>>>BETFAN - BONUS 200% do 400 ZŁ <<<<
>>> BETCLIC - ZAKŁAD BEZ RYZYKA DO 50 ZŁ + GRA BEZ PODATKU!<<<
>>> FUKSIARZ - ZERO RYZYKA 100% DO 50 ZŁ. ZWROT W GOTÓWCE!<<<
  • Polecamy się zapoznać
    Regulamin czatu

  • Nowy Projekt na Forum
    WASZE BETY - MOJE KUPONY!

  • EURO 2024 zbliża się wielkimi krokami, wzorem ostatniego Mundialu również na zbliżające się Mistrzostwa Europy wraz z naszymi parterami przygotowaliśmy konkursy na wszystkie spotkania tego turnieju oraz dwa osobne Typery
    BETFAN Typer EURO Niemcy 2024
    forBET EURO 2024 Expert
    W pierwszym uczestnicy zostali wyłonieni w eliminacjach i nie ma już możliwości dołączenia do Typera, natomiast drugi konkurs jest dla wszystkich użytkowników Forum, więc zachęcam do udziału.

    Ogólnie na wszystkie konkursy jest rekordowa suma nagród wynosząca 12 800 PLN oraz ponad 800k punktów reputacji!

    Do odbioru nagród potrzebne są konta u naszych Partnerów, dlatego jeżeli jeszcze nie masz konta u któregoś ze sponsorów konkursów to zachęcam do założenia ich z linków podanych poniżej

    Betters TUTAJ!
    forBET TUTAJ!
    Betfan TUTAJ!
    Betclic TUTAJ!
    Fortuna TUTAJ!
    Betcris TUTAJ!
    Fuksiarz TUTAJ!

wybory parlamentarne 2011

Status
Zamknięty.
aerts 78

aerts

Użytkownik
Co do KNP to jak przekrocza te 5% to dostana się do Sejmu ?? O co dokładnie chodziło PKW z tymi 21 okręgami.
Każda partia która przekroczy 5% dostanie się do sejmu, a te które przekroczą 3 % dostaną finansowanie z budżetu.
Ale sprawa jest głębsza bo jak przy tych 21 okręgach KNP dostanie 2,5-3% to będzie to ewidentny znak, że jednak decyzja PKW o niezarejestrowaniu wszystkich list wpłynęła na wynik wyborów.
 
sawas 27

sawas

Użytkownik
W poprzednich wyborach (samorządowych i prezydenckich) głosowałem głosem nieważnym. Pustego oddawać nie radzę, w komisjach siedzą tylko ludzie.
Czytałem sporo publikacji na temat udziału głosów nieważnych w ogólnym wyniku wyborów. Przekonały mnie argumenty, jakie tam padały. Takie rozwiązanie prowadzi do niewiadomego celu, a droga do niego jest bardzo niebezpieczna, usłana wszelkimi populizmami i radykalizmami, jakie pojawiają się przy okazji kilkunastoprocentowego wyniku głosów nieważnych.
Ludzi niezdecydowanych czy zmęczonych obecną sceną polityczną najłatwiej zwabić właśnie takimi poglądami, jakie prezentują Korwin-Mikke, Palikot, Jurek, itp. Wrzucam ich do jednego worka jedynie w odniesieniu do poziomu radykalizacji programu - z pewnością odbiegają od normy. Dla mnie większość ich postulatów jest niemożliwa do przeprowadzenia w warunkach cywilizowanego państwa. Tego Pana z podwójnym nazwiskiem wrzucam sobie czasem na Youtube do obiadu, żeby poprawić sobie humor, nic więcej ????
Ankieta raczej powinna być anonimowa - po to są komentarze, by to w nich się &quot;ujawniać&quot;, a być może ktoś chciał mieć wpływ na wynik swojego faworyta, a jednocześnie nie chciał ujawniać swoich preferencji politycznych - z czegoś musiał zrezygnować.
Ja oddałem głos na PO. Obecnie żyje mi się bardzo dobrze, nie chciałbym nic radykalnie zmieniać, a to co się zmienia, ma wg mnie słuszny kierunek. Dużą wagę ma dla mnie reprezentacja Polski na scenie międzynarodowej, nie tylko w sferze polityki. W tym obszarze największe doświadczenie i jedyne słuszne rozwiązania prezentuje Platforma Obywatelska. Nie chciałbym, by mój kraj był firmowany nazwiskiem jadowitego &quot;Lidera&quot;, czy króla Janusza (Mikke jest za monarchią z tego, co pamiętam z obiadu; a już na pewno przeciwko demokracji ???? ). Pomijając kwestie &quot;estetyczne&quot; to stwarzałoby wiele problemów natury gospodarczej itp.
Nie zależy mi również na legalizacji narkotyków, podoba mi się polityka zdrowotna (patrząc realnie), kwestie gospodarcze - jak dla mnie 4 lata przepracowane dość dobrze, infrastruktura - w porządku. To wszystko osadzam w realiach Polski. Ktoś zaraz zarzuci okropne zamieszania przy budowie autostrad czy sytuacja na kolei, ale w mojej ocenie, to po prostu problemy, którym w porę nie zapobieżono - minus dla władzy, ale plus jak sobie z nimi poradzono (choć i tu mogło być lepiej).
Zupełnie nie rozumiem za to podniecania się kwestiami in vitro, aborcji, eutanazji, itd. Jeśli te kwestie dotyczą więcej niż 2% wyborców, to i tak wyda mi się dużo - myślę, że to o wiele mnie, dlatego totalnie nie obchodzi mnie, co poszczególne partie mają w tych sprawach do powiedzenia.
Tak więc PO. Za wszelkie docinki i pytania w stylu &quot;jak to niby PO poradziła sobie z sytuacją na kolei?&quot; z góry dziękuję. Niestety, do tematu zajrzę pewnie nieprędko ????
 
alexdamiao 392

alexdamiao

Użytkownik
Podziwam was ludzie głosujący na PiS. Ja w życiu bym na nich nie oddał głosu.
Głosować na partię która tworzy koalicję z Giertychem i Lepperem?? Haha, to trzeba było w takim razie od razu zagłosować na LPR lub Samoobronę, wiadomo że trzeba mieć większość w sejmie i tworzyć koalicję ale z kim jak z kim, trzeba mieć swoją godność, a Jarosław jej nie ma.
Co ma PiS do zaoferowania w tych wyborów?? Jareczek Będzie szukał prawdy o Smoleńsku?, to jak szukanie dziury w całym.
Ileż to razy Jarek się wypowiadał że jeżeli jego brat będzie prezydentem to on nie zostanie premierem. Jak było wiemy wszyscy. Ostatnio Jarosław przemówił &quot; Nie może być monopolu na władzę&quot;.

Wszystko jedno kto wygra te wybory to my nie odczujemy tego że coś się zmienia na lepsze.
A Jarosław to człowiek który swoimi wypowiedziami kompromituje Polskę na arenie międzynarodowej, pozdrawiam Was, głosujących na Jareczka, który największy elektorat posiada wśród emerytów oraz mieszkańców wsi. W poprzednich wyborach jedynym większym miastem w Polsce gdzie zwyciężył Jareczek był Radom.
A ludzie którzy głosują na jakieś zaściankowe partie typu prawica, PJN, Palikot mnie śmieszą, głosują na nic nie znaczące partie a przez to zwiększają szanse Pisiorów:p
 
aislinnek 202

aislinnek

Użytkownik
Przeczytaj sobie cały temat i zobaczysz, że nas śmieszą ludzie, którzy głosują na PO tylko po to, żeby do władzy nie doszedł Kaczyński.
 
alexdamiao 392

alexdamiao

Użytkownik
Przeczytaj sobie cały temat i zobaczysz, że nas śmieszą ludzie, którzy głosują na PO tylko po to, żeby do władzy nie doszedł Kaczyński.
Dokładnie! Oto mi tylko chodzi, głosuję na partię która ma największe szanse na zwycięstwo zaraz po PiSie. Oby Jareczek nie wygrał!
Tego sobie i Wam życzę.
 
aislinnek 202

aislinnek

Użytkownik
Widzę o co Ci chodzi. Dlatego wysiliłem się na stwierdzenie, że nas, tzn. wydaje mi się większość ludzi udzielających się tu śmieszy takie podejście. Nie żyjemy w systemie dwupartyjnym.
 
xavy 386

xavy

Użytkownik
Ja oddałem głos na PO. Obecnie żyje mi się bardzo dobrze, nie chciałbym nic radykalnie zmieniać, a to co się zmienia, ma wg mnie słuszny kierunek.
No tak - to, że mamy gaz od Ruskich po cenie o 25% większej niż Niemcy to baaardzo słuszny kierunek.
To tylko jeden przykład &quot;właściwego kierunku&quot;.
Ja głosuję na Nową Prawicę mimo tego,że jako partia i jej wyborcy zostaliśmy OSZUKANI przez państwo (chodzi mi oczywiście o oszustwo PKW przy rejestracji list) i wynik 3% -owy to będzie duuuuuży sukces.
 
lukascash 2,6K

lukascash

Forum VIP
podoba mi się polityka zdrowotna (patrząc realnie), kwestie gospodarcze
zbyt ogólnie..nie wiadomo o czym mówisz..polityka zdrowotna Ci się podoba? To ciekawe, bo to jeden z większych syfów w tym kraju. Kwestie gospodarcze to kolejny temat rzeka, choć tutaj możesz być po prostu socjalistą i stąd to upodobanie.
Natomiast podnoszenie przez kogoś wyżej od kilku lat tych samych argumentów o tym, że Kaczyński miał koalicję z Lepperem czy Giertychem...ile można o tym gadać..obie partie zostały zjedzone i to w dużej mierze dzięki Kaczyńskiemu zniknęły ze sceny politycznej, więc radzę ruszyć głową najpierw, a potem pisać rzeczy na poziomie dziecka z piaskownicy.
 
brylant 66

brylant

Użytkownik
Dokładnie! Oto mi tylko chodzi, głosuję na partię która ma największe szanse na zwycięstwo zaraz po PiSie. Oby Jareczek nie wygrał!
Tego sobie i Wam życzę.

a ja głosuje na KNP, choc wszyscy mowia ze nie ma szans i ze to zmarnowany glos bede mial przynajmniej czyste sumienie
 
lolnik 473

lolnik

Użytkownik
Dużą wagę ma dla mnie reprezentacja Polski na scenie międzynarodowej, nie tylko w sferze polityki. W tym obszarze największe doświadczenie i jedyne słuszne rozwiązania prezentuje Platforma Obywatelska.
Pokazał to Bronek przy Sarkozym, Merkel.... czy np. Radzio Sikorski... hahaha, ty jesteś z PO??/
ŚMIAĆ SIĘ CHCE JAK SIĘ CZYTA WAS.

A teraz słuchajcie w Polskim Radiu &quot;Jedynka&quot; debatę z Korwinem...
 
fabik10 106

fabik10

Użytkownik
Kiedy wyborcy PO zrozumiecie, że lizanie po jajkach światowych przywódców to nie jest dobry pomysł na &quot;reprezentowanie Polski na scenie miedzynarodowej&quot; ? Najlepiej oddaje to załatwianie poza Polską obecnych spraw Unii, pomimo, że mamy prezydencje.
Jareczek Będzie szukał prawdy o Smoleńsku?
Strasznie byłoby życ w kraju, który dąży do wyjasnienia, dlaczego samolot z prezydentem i inteligencją na pokładzie rozbił się, co ?
Reszta postu nie zasługuje na komentarz.
 
aerts 78

aerts

Użytkownik
Ten wątek już trochę czasu wisi, więc zastanawia mnie dlaczego jeszcze nie doczytałem się dlaczego warto głosować na PO? Poznaliśmy argumenty za KNP,PiS,RPP ale za PO słownie ani jednego poważnego.
Generalnie napisałem to pytanie, żeby sprowokować jakiegoś &quot;wyborcę&quot; PO no i doczekaliśmy się.
Myślę że wypowiedz AlexDamiao mówi wszystko i komentarze są zbędne.
Pozwala zobrazować mentalność wyborców PO na tym forum(oczywiście uogólniam, bo niewielu się wypowiedziało, ale jak już coś napisali to klękajcie narody).
Wypowiedz sawas-a to także same ogólniki, dużo słów mało treści, komentarz też można sobie darować.
 
lolnik 473

lolnik

Użytkownik
Nawet ta reklama i spot PO jak obejrzałem, to wydawało mi się, że była przeciw PO, jak ludzie uskarżają się Tuskowi, ale mniejsza oto, to tylko potwierdza, że Ci za PO... hahhaha no nie wyrobię, : &quot;podoba mi się&quot;, &quot;nie chce mi się nic zmieniać&quot; &quot;najważniejsze by dobrze reprezentować się na arenie międzynarodowej&quot;
A właśnie, komentarze są zbędne.
 
jacekk 208

jacekk

Użytkownik
Strasznie byłoby życ w kraju, który dąży do wyjasnienia, dlaczego samolot z prezydentem i inteligencją na pokładzie rozbił się, co ?
Tu chyba nie chodzi do końca o to, czy chcemy znać prawdę, tylko o to, w jaki sposób PiS rozdmuchuje tą sprawę. Mnie już dawno znudził &quot;dzień ze Smoleńskiem&quot;. Cały czas w tv morda Macierewicza, albo Jarka, którzy plotą tyle bzdur, tyle pomówień pod każdym adresem. Na dodatek próbują zbić kapitał na tej tragedii. Najbardziej rozśmieszyło mnie to, że część rodzin będzie startować z list PiS-u. K... jego mać, wielka partia...
Trochę się to uspokoiło i dobrze, że w kampanii nie wykorzystują tego tematu do walki z PO. Ktoś życzliwy najwyraźniej zwrócił uwagę, że Polaków męczy już Smoleńsk w wydaniu stricte pisowskim.
 
brylant 66

brylant

Użytkownik
Strasznie byłoby życ w kraju, który dąży do wyjasnienia, dlaczego samolot z prezydentem i inteligencją na pokładzie rozbił się, co?
strasznie to jest zyc w kraju, w ktorym co rusz wymyslają nowe teorie typu: &#39;&#39;tusk podłożył bombe i skoczył ze spadochronem&#39;&#39;. &#39;&#39;ruskie wzieły ciała na przeszczepy&#39;&#39; itd.

błąd pilota, tyle. (moje zdanie)
 
fabik10 106

fabik10

Użytkownik
Ja nie jestem osobą która jest zwolennikiem opcji &quot;zamachu&quot;, ale rozum podpowiada mi, że wobec faktów, nieścisłości, motywu (który istnieje) i historii (nie tak dawnej) nie można tej opcji wykluczyć, więc ironii w postach nie rozumiem.
Od 10 kwietnia 2010 r. rząd PO, sprzyjające mu media i wybrani eksperci wmawiają Polakom, że przyczyną katastrofy smoleńskiej był zbiór zbiegów okoliczności – nieodpowiedzialni piloci, naciski gen. Andrzeja Błasika, zły nadzór dowódców. Katastrofy często są wynikiem zbiegu kilku okoliczności. W przypadku tragedii smoleńskiej było ich jednak zdecydowanie zbyt dużo.
Przygotowania
1. 9 kwietnia 2009 r. – MON podpisuje umowę dotyczącą remontu dwóch Tu-154. Przetarg wart jest ponad 69 mln zł, wygrywa go konsorcjum firm MAW Telecom i Polit Elektronik. Ta druga spółka nie jest nawet zarejestrowana w KRS.
Z niewyjaśnionych przyczyn odrzucono ofertę poważnych kontrkandydatów, wśród nich Metalexportu-S i państwowego Bumaru. Jak informowała agencja lotnicza Altair, MON wybrało wykonawcę remontu bez analizy propozycji cenowych innych oferentów.
Właścicielem zakładów w Samarze, które wybrało konsorcjum, jest Oleg Deripaska, który był przesłuchiwany przez zachodnich prokuratorów w związku z podejrzeniami o pranie brudnych pieniędzy i kontakty z mafią. Z kolei silniki tupolewa remontowane są w zakładach kontrolowanych przez Siergieja Czemiezowa – byłego agenta KGB, który od 1983 do 1988 r. pracował pod przykrywką w Dreźnie, mieszkając po sąsiedzku z obecnym premierem Rosji – Władimirem Putinem. Przy naprawie silników nie był obecny żaden przedstawiciel polskich służb.
2. Kwiecień 2009 r. – w wypowiedzi dla telewizji Gazeta.pl Janusz Palikot, wówczas poseł PO, stwierdza: „Na wypadek, gdyby Lech Kaczyński nie był w stanie wypełniać swej roli do końca swojej kadencji, musi być ktoś, kto jest poza tą bieżącą grą, (…) w związku z rolą konstytucyjną marszałka Komorowskiego, który jest wskazywany jako ta osoba, która na wypadek śmierci musi zastąpić prezydenta Polski, to wskazane byłoby, by ludzie nie odebrali tego jako element gry, tylko autentyczne, konstytucyjne uprawnienie marszałka”.
3. 3 maja 2009 r. – Bronisław Komorowski w rozmowie z RMF FM mówi: „Nie pretenduję do roli wieszcza czy proroka (…). Przyjdą wybory prezydenckie albo prezydent będzie gdzieś leciał i to się wszystko zmieni”. Bronisław Komorowski nie wyjaśnił, co miał na myśli, choć pytał go o to po katastrofie Jarosław Kaczyński.
4. Lato 2009 r. – ABW opracowuje szczegółową analizę opisującą sytuację jednoczesnej śmierci najwyższych dowódców Wojska Polskiego i prezydenta RP, a także innych ważnych osobistości państwowych i sposób przejęcia władzy.
5. 1 września 2009 r. – w Sopocie spotykają się premierzy Donald Tusk i Władimira Putin. Niespodziewanie udają się na półgodzinną rozmowę w cztery oczy na słynne sopockie molo (choć oficjalny plan przewidywał spotkanie w hotelu Sheraton). Według rzecznika polskiego rządu Pawła Grasia mówiono m.in. o wspólnych polsko-rosyjskich uroczystościach katyńskich.
6. Wrzesień 2009 r. – dochodzi do zorganizowanego ataku cybernetycznego na serwery polskich instytucji państwowych. Jak pisze „Rzeczpospolita”, atak na polskie ośrodki rządowe został przeprowadzony z terytorium Federacji Rosyjskiej.
7. Koniec grudnia 2009 r. – biuro ówczesnego marszałka Sejmu Bronisława Komorowskiego rozsyła parlamentarzystom foldery reklamowe MAW Telecom – firmy wchodzącej w skład konsorcjum, które wygrało przetarg na remont polskich tupolewów.
8. 23 grudnia 2009 r. – w Warszawie ląduje po remoncie w Samarze rządowy Tu-154M 101. Tego samego dnia znaleziono ciało Grzegorza Michniewicza, dyrektora generalnego w kancelarii premiera Tuska. Michniewicz miał najwyższe poświadczenia bezpieczeństwa, zarówno krajowe, jak i NATO oraz Unii Europejskiej. Przez jego ręce przechodziły niemal wszystkie dokumenty kancelarii premiera, także tajne. Michniewicz, który według prokuratury popełnił samobójstwo, nie zostawił żadnego listu pożegnalnego. Ostatnią osobą, z którą rozmawiał w cztery oczy przed śmiercią, był Tomasz Arabski, szef kancelarii premiera. W aktach prokuratorskich, do których dotarła „GP”, czytamy: „Z zeznań szeregu świadków jednoznacznie wynika, iż Grzegorz Michniewicz miał najbliższe dni dokładnie zaplanowane. W dniu 23 grudnia 2009 r. planował bowiem pojechać do Białogardu, aby z żoną i jej rodziną spędzić święta. Wszystkie jego zachowania podejmowane nie tylko w ostatnich dniach, ale także i godzinach życia, wskazywały, iż plan ten chce wypełnić. Wskazuje na to choćby sporządzony przez niego wniosek urlopowy, zakup prezentów czy też podejmowanie jeszcze późnym wieczorem 22 grudnia przygotowania do wyjazdu. Niewątpliwie więc decyzja o popełnieniu samobójstwa podjęta została nagle pod wpływem impulsu”.
9. Styczeń 2010 r. – Donald Tusk, murowany faworyt zbliżających się wyborów prezydenckich, niespodziewanie rezygnuje z kandydowania. Tłumaczy to zamiarem utrzymania władzy premiera i niewielkimi uprawnieniami prezydenta. 31 marca 2010 r. Zyta Gilowska, komentując decyzję Tuska, stwierdziła: „Taka wolta, na dokładkę niezbyt serio objaśniana żyrandolami, ma skrywany komponent, jakąś tajemnicę”.
10. 3 lutego 2010 r. – rosyjska agencja Interfax podaje, że: „premier Federacji Rosyjskiej Władimir Putin zaprosił prezesa Rady Ministrów Donalda Tuska do wspólnego uczczenia pamięci ofiar Katynia”. Kancelaria premiera Tuska poinformowała, że zaproszenie zostało przekazane w czasie rozmowy telefonicznej, do której doszło z inicjatywy strony rosyjskiej i że uroczystości odbędą się w pierwszej połowie kwietnia 2010 r. Putin pominął w zaproszeniu prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego.9. Styczeń 2010 r. – Donald Tusk, murowany faworyt zbliżających się wyborów prezydenckich, niespodziewanie rezygnuje z kandydowania. Tłumaczy to zamiarem utrzymania władzy premiera i niewielkimi uprawnieniami prezydenta. 31 marca 2010 r. Zyta Gilowska, komentując decyzję Tuska, stwierdziła: „Taka wolta, na dokładkę niezbyt serio objaśniana żyrandolami, ma skrywany komponent, jakąś tajemnicę”.
11. 14 lutego 2010 r. – do pracy w Ministerstwie Spraw Zagranicznych zostaje przywrócony Tomasz Turowski; od razu mianowany ministrem pełnomocnym w ambasadzie RP w Moskwie. Turowskiemu zostaje powierzone zadanie przygotowania wizyt w Katyniu premiera Tuska i prezydenta Kaczyńskiego. Z doniesień IPN wynika, że w latach 1976–1985 Turowski był w PRL agentem najbardziej elitarnej, zakonspirowanej komórki wywiadu: Wydziału XIV w Departamencie I. Dostęp do danych tej agentury miały służby sowieckie. Jak ujawnił „Nasz Dziennik”, Turowski w latach 90. rozpracowywany był przez Urząd Ochrony Państwa, który sprawdzał jego kontakty z oficerem rosyjskiego wywiadu Grigorijem Jakimiszynem.
12. 20 lutego 2010 r. – Władimir Grinin, ambasador rosyjski w Polsce, kłamie, że nie dostał pisma, wysłanego do niego
27 stycznia 2010 r. przez Mariusza Handzlika podsekretarza stanu w Kancelarii Prezydenta z informacją, że w kwietniu Lech Kaczyński planuje w Katyniu oddanie hołdu pomordowanym polskim oficerom.
Można sądzić, że Grinin wykonuje rozkazy bezpośrednio otrzymane od Władimira Putina. Obaj znają się jeszcze z drugiej połowy lat 80. Gdy Putin był agentem KGB we wschodnioniemieckim Dreźnie, Grinin stał na czele sowieckiej ambasady w NRD.
Tuż po katastrofie – w czerwcu 2010 r. – Grinin „awansuje”. Zostaje ambasadorem Rosji w Niemczech.
13. 17 marca 2010 r. – szef Kancelarii Premiera, minister Tomasz Arabski udaje się do Moskwy (to druga z kolei wizyta Arabskiego w Moskwie – pierwsza, według informacji „GP”, odbyła w styczniu 2010 r.). Celem drugiego pobytu w Rosji są ustalenia dotyczące przebiegu wizyty premiera i prezydenta w Katyniu – wynika z relacji towarzyszącego mu funkcjonariusza Biura Ochrony Rządu. Spotkanie z Rosjanami odbywa się... w jednej z moskiewskich restauracji; co jeszcze bardziej dziwne, nie uczestniczy w nim nikt z resortu spraw zagranicznych ani z Ambasady RP w Moskwie. Tego samego dnia Arabski spotyka się też z Jurijem Uszakowem, wiceszefem kancelarii Władimira Putina. Nie wiadomo jednak, czy do rozmowy doszło właśnie w moskiewskiej restauracji, czy wcześniej lub później w jakimś innym miejscu.
14. Marzec 2010 r. – przedstawiciele Kancelarii Prezydenta nie mogą skontrolować stanu lotniska w Smoleńsku. 1Wizyta przygotowawcza, która miała się odbyć w Katyniu i Moskwie między 3 a 5 marca 2010 r., zostaje w ostatniej chwili odwołana, a zaplanowany na 10 marca wyjazd grupy roboczej do Smoleńska zostaje uznany przez stronę rosyjską za nieaktualny. 19 marca do Moskwy ma się udać minister w Kancelarii Prezydenta Mariusz Handzlik, ale 16 marca ambasador Jerzy Bahr przekazuje mu informację, że w związku ze zorganizowaną 17–18 marca wizytą delegacji rządowej z ministrem Tomaszem Arabskim w Moskwie nie jest to możliwe.
Przez cały ten czas Kancelaria Prezydenta sygnalizuje swoje wątpliwości dotyczące stanu lotniska w Smoleńsku.
15. 5 kwietnia 2010 r. – następuje przerwanie pracy serwerów MSZ. Praca resortu kierowanego przez Radosława Sikorskiego zostaje na wiele godzin sparaliżowana.
Jak się okazuje, w najnowocześniejszym budynku Ministerstwa Spraw Zagranicznych, tzw. szpiegowcu, mieszczącym m.in. serwery z tajnymi danymi, doszło do przerwania zasilania zewnętrznego. „Jestem w MSZ od wielu lat, ale czegoś takiego nie pamiętam” – opowiada
6 kwietnia 2010 r. tygodnikowi „Polityka” jeden z dyplomatów.
16. 7 kwietnia 2010 r. – na stronach internetowych Rządowego Zespołu Reagowania na Incydenty Komputerowe CERT. GOV. PL pojawia się komunikat o możliwych atakach ukierunkowanych na pracowników instytucji administracji publicznej w Polsce. 9 kwietnia „gigantyczna” (jak informowała wówczas telewizja TVN) awaria teleinformatyczna paraliżuje pracę największego polskiego banku PKO BP.
17. Minister Klich zezwala na uczestnictwo w locie do Smoleńska najwyższych dowódców polskiej armii; zapewnia jednocześnie na piśmie, że on sam „też się tam wybiera”. Kilka dni później rezygnuje jednak z uczestnictwa w delegacji.
18. MON nie zapewnia generałom WP na czas delegacji prezydenckiej ochrony Żandarmerii Wojskowej – do Katynia nie poleciał ani jeden żołnierz ŻW, choć taka ochrona przysługiwała generałom ustawowo.
19. Dzień przed wylotem do Smoleńska Rosjanie cofają zgodę, by funkcjonariusze BOR, którzy mieli zabezpieczać wizytę prezydenckiej delegacji na miejscu, posiadali ze sobą broń.
Przed tragedią
20. Organizatorzy lotu w Polsce nie wyznaczają przed wylotem lotnisk zapasowych, jak również rezerwowego samolotu, choć nakazuje to instrukcja HEAD.
21. Polska załoga Tu-154M 101 otrzymuje od Rosjan karty podejścia lotniska Smoleńsk-Siewiernyj, zawierające błędne dane. Była to prawdopodobnie jedna z przyczyn katastrofy.
22. Tu-154M 101 musi lądować z kierunku wschodniego, gdzie są jary i drzewa, których nie ma od strony zachodniej. Jak się okazało, jesienią 2009 r. zdemontowano na lotnisku Smoleńsk-Siewiernyj system nawigacyjnego naprowadzania samolotów od strony zachodniej.
23. Niespodziewanie, wbrew prognozom meteorologicznym, w okolicy lotniska Smoleńsk-Siewiernyj pojawia się mgła, która nasila się przed katastrofą, a po niej zaczyna ustępować, by po godzinie niemal całkowicie się rozproszyć.
24. Kontrolerzy wieży w Smoleńsku, wbrew rosyjskim minimom (gęsta mgła), nie wydają zakazu podejścia do lądowania i nie zamykają lotniska ze względu na warunki atmosferyczne, zagrażające bezpieczeństwu lotów statków powietrznych.
25. Załoga samolotu jest błędnie informowana o położeniu na kursie i ścieżce, gdy w rzeczywistości samolot jest ponad ścieżką i zbacza z kursu.
26. Płk Krasnokucki nakazuje kontrolerowi, który po raz kolejny sugeruje odesłanie samolotu na lotnisko zapasowe, by polecił załodze polskiego samolotu zejście do 100 m. „Doprowadzamy do 100 metrów, 100 metrów i koniec rozmowy”.
27. Przed lądowaniem samolotu z prezydentem RP nad lotniskiem pojawia się i znika Ił-76, którego roli nikt do dziś nie wyjaśnił.
28. Od czwartej minuty przed tragedią trwa niewyjaśniona cisza w eterze – milkną wówczas rozmowy między wieżą i Tu-154. Pada tylko komenda „na kursie i ścieżce” i „horyzont 101”. Polsce kontrolerzy twierdzą, że to absurdalne i niewiarygodne, gdyż określenia „na kursie i ścieżce” są niemożliwe bez uprzednich poprawek kursu. Wskazuje to na prawdopodobieństwo sfałszowania stenogramów.
29. Gdy samolot znajduje się na wysokości 15 m nad ziemią, zanika zasilanie głównego komputera pokładowego FMS i rejestratorów lotu. Polski Tu-154M znajduje się wówczas ok. 60–70 m przed miejscem pierwszego zderzenia z gruntem.
30. Gdy samolot z delegacją prezydencką zbliża się do lotniska w Smoleńsku, na płycie nie ma ani jednego funkcjonariusza BOR, nie ma też podstawionej kolumny samochodów ani oczekujących na polską delegację dziennikarzy.
Po katastrofie
31. Samolot, spadając na ziemię z wysokości kilkunastu metrów, ulega całkowitej zagładzie, wraz z 96 pasażerami. Maszyna zostaje rozbita na tysiące części.
32. Rosjanie tuż po katastrofie rozpowszechniają oszczerstwa, że polscy piloci lądowali wbrew zaleceniom rosyjskich kontrolerów lotów w Smoleńsku.
33. Rosyjscy wojskowi i milicjanci kilka godzin po tragedii wymieniają reflektory i żarówki w lampach wskazujących samolotom położenie pasa startowego.
34. Rosjanie już kilka godzin po tragedii wykluczają
zamach.
35. Wkrótce po katastrofie niektóre polskie media przedstawiają opinie wybranych przez siebie ekspertów, którzy stwierdzili, że tragedia była spowodowana winą pilotów. Ta teza raportu zostaje potem powtórzona w raportach Tatiany Anodiny i Jerzego Millera. Według gen. Petelickiego czołowi politycy PO jeszcze 10 kwietnia otrzymują SMS wysłany przez najbliższe otoczenie Donalda Tuska. Brzmi on: „Katastrofę spowodowali piloci, którzy zeszli we mgle poniżej 100 metrów. Do ustalenia pozostaje, kto ich do tego skłonił”.
36. Rząd Donalda Tuska i prokuratura rezygnują z pomocy najlepszych lekarzy sądowych różnych specjalności, w tym antropologów, genetyków sądowych, z prof. Barbarą Świątek, krajowym konsultantem w dziedzinie medycyny sądowej, na czele. Eksperci ci od południa 10 kwietnia 2010 r. czekają, gotowi w każdej chwili jechać do Smoleńska; wysyłają także pisma do rządu i prokuratury.
37. Według Rosjan polski Tu-154 przed upadkiem przeciął linię wysokiego napięcia przed lotniskiem, choć nie zgadza się to z odtworzonym torem lotu i czasem (o godz. 8.39, gdy linia została zerwana, samolot był kilkaset metrów nad ziemią). Uszkodzona linia wysokiego napięcia koło lotniska smoleńskiego mogła zasilać system radiolatarni.
38.Rosjanie po katastrofie wysypują teren przy miejscu tragedii piachem i wykładają betonowymi płytami, wycinają bez wiedzy Polaków okoliczne drzewa i krzaki, w tym podobno ścięte przez Tu-154, co uniemożliwia potem odtworzenie trajektorii lotu.
39. Pojawiają się rozbieżności dotyczące czasu katastrofy. Najpierw – przez dwa tygodnie po tragedii – podawana jest godz. 8.56. Po przypadkowym opublikowaniu informacji o godzinie zerwania trakcji elektrycznej przed katastrofą Rosjanie zmieniają tę informację, podając, że samolot uległ katastrofie o godz. 8.41 czasu polskiego.
40. Rosjanie już następnego dnia po katastrofie demolują wrak, tnąc go piłami i wybijając szyby w oknach.
41. 29 kwietnia – podczas sejmowego wystąpienia minister zdrowia Ewa Kopacz mówi: „Z wielką uwagą obserwowałam pracę naszych patomorfologów przez pierwsze godziny. Pierwsze godziny nie były łatwe i to państwo musicie wiedzieć. Przez moment nasi polscy lekarze byli traktowani jako obserwatorzy tego, co się dzieje. To trwało może kilkanaście minut, a potem, kiedy założyli fartuchy i stanęli do pracy razem z lekarzami rosyjskimi, nie musieli do siebie nic mówić”.
W lipcu 2010 r. płk Zbigniew Rzepa z prokuratury wojskowej ujawnia w wywiadzie dla „Gazety Wyborczej”, że było to kłamstwo, bo w sekcjach zwłok ofiar katastrofy nie uczestniczyli ani polscy śledczy, ani patomorfolodzy.
42. Rosjanie zastrzegają, by przysłanych z Moskwy metalowych trumien z ciałami ofiar w żadnym wypadku nie otwierać.
43. Rosjanie pozostawiają (na długie miesiące) wrak Tu-154M 101 bez żadnego zabezpieczenia.
Śledztwo
44. Pod naciskiem Rosjan premier Tusk rezygnuje ze stosowania korzystnej dla Polski umowy z 1993 r. i zawiera tajne, nigdzie dotychczas nieopublikowane porozumienie z premierem Władimirem Putinem.
Na mocy tego porozumienia zaczyna obowiązywać rozporządzenie wydane 13 kwietnia 2010 r. przez premiera Władimira Putina, które badanie katastrofy i koordynowanie działań krajowych i międzynarodowych powierza Międzypaństwowemu Komitetowi Lotniczemu Tatiany Anodiny.
Jako podstawę prawną wyjaśniania przyczyn katastrofy przyjęto – jak twierdzi rząd – konwencję chicagowską, mimo że dotyczy ona katastrof samolotów cywilnych.
45. Na początku stycznia 2011 r. okazuje się, że nawet fatalne dla Polski ustalenia konwencji chicagowskiej nie są podstawą polsko-rosyjskiej współpracy przy badaniu katastrofy smoleńskiej. W końcowym raporcie MAK czytamy bowiem: „Na podstawie tegoż Zarządzenia określono, że badanie powinno być prowadzone zgodnie z Załącznikiem 13 do Konwencji o Międzynarodowym Lotnictwie Cywilnym (dalej Załącznik 13). Ta decyzja została zaaprobowana przez Rząd Rzeczpospolitej Polskiej”. A zatem współpraca opierała się nie na samej konwencji, lecz na załączniku 13. Oznacza to m.in., że Polska nie może stosować się do żadnych procedur odwoławczych przewidzianych w konwencji, a więc musi zaakceptować końcowy raport MAK.
46.Rosjanie ukrywają fakt, że dowódca Tu-154 Arkadiusz Protasiuk podjął na przepisowej wysokości 100 m decyzję o przerwaniu podejścia do lądowania i odejściu na tzw. drugi krąg. Protasiuk powiedział: „Odchodzimy”, po czym komenda ta została potwierdzona przez II pilota – mjr. Roberta Grzywnę. Oznacza to, że załoga Tu-154 wcale nie próbowała lądować.
Rosyjscy „specjaliści” błędnie odczytali także inne wypowiedzi nagrane w kokpicie. Według polskiej komisji badającej przyczyny katastrofy smoleńskiej, dotyczy to np. słów „wkurzy się, jeśli... (niezrozumiałe)... jedna mila od pasa” – które posłużyły MAK do obciążenia odpowiedzialnością za tragedię śp. Lecha Kaczyńskiego. W rzeczywistości w kabinie pilotów padło wówczas zdanie: „Powiedz, że jeszcze jedna mila od osi została”.
47. Polska pozostawia w ręku Rosjan główne dowody w śledztwie (czarne skrzynki, wrak, badanie ciał ofiar, szczątków maszyny itp.).
48. Polska prokuratura wojskowa przez ponad półtora roku od czasu katastrofy odmawia zgody na ekshumację bliskich rodzinom, które wystąpiły z takim wnioskiem.
49. Z nieznanych powodów do dziś nie został odnaleziony rejestrator K3-63, rejestrujący parametry lotu: czas, wysokość barometryczną, prędkość przyrządową, przeciążenie (pionowe). Rejestrator ma większe rozmiary niż inne rejestratory i skrzynka ATM; powinien znajdować się w opancerzonym zasobniku pod podłogą w kabinie pasażerskiej.
50. Podczas zgrywania kopii z czarnej skrzynki nagle zabrakło prądu i zniknęło 16 sekund nagrania, po które potem specjalnie pojechał do Moskwy minister Miller.
51. Rosjanie odmawiają polskim prokuratorom oddania czarnych skrzynek polskiego samolotu, choć są one własnością polskiego rządu, a nawet udostępnienia oryginałów do badań w Polsce.
52. Rosjanie odmawiają polskiej prokuratorze zwrotu, a także udostępnienia do badań w Polsce wraku samolotu.
53. Rosjanie nie chcą wydać polskiej prokuraturze protokołów badania w Moskwie – przy udziale polskich specjalistów z Instytutu Ekspertyz Sądowych w Krakowie – oryginałów zapisu rozmów z czarnej skrzynki. Wcześniej przez 10 miesięcy przetrzymują protokoły sporządzone w Smoleńsku przez polskich archeologów.
54. Rosjanie informują, że nie zachował się zapis wideo wieży w Smoleńsku z taśmą, na której zarejestrowano pracę kontrolerów i płk Krasnokuckiego.
55. Latem 2010 r. Rosjanie, tłumacząc się względami formalnymi, jeszcze raz przesłuchali pracowników wieży. Nowe zeznania okazują się znacznie korzystniejsze dla strony rosyjskiej. Polska prokuratura akceptuje nowe zeznania kontrolerów lotu ze Smoleńska i unieważnia zeznania otrzymane wcześniej. „To szokujące” – komentuje w „Rzeczpospolitej” znany karnista, prof. Piotr Kruszyński.
56. W materiałach przekazanych Polsce przez Rosjan brak dokumentacji fotograficznej miejsca zdarzenia zaraz po katastrofie i po przemieszczeniu części wraku, a także dokumentacji z oblotu terenu lotniska – przed 10 kwietnia i po katastrofie.
57. Komisja Jerzego Millera nie zleca badań, które udowodniłyby, że skrzydło Tu-154 mogło urwać się po zderzeniu z brzozą. Mimo to w swoim raporcie formułuje taką tezę. We wrześniu 2011 r. ekspert NASA prof. Wiesław Binienda przygotowuje fachową ekspertyzę obalającą teorię specjalistów Millera.
58. Polskie agendy rządowe, w tym służby specjalne RP, od półtora roku ukrywają zdjęcia satelitarne miejsca katastrofy, wykonane 10 kwietnia 2010 r., przekazane Polsce niedługo po katastrofie przez służby USA.
59. Polska komisja pod przewodnictwem ministra Millera opracowuje raport końcowy dotyczący przyczyn katastrofy, bez dostępu do kluczowych dowodów przerzuca winę na polskie wojsko, w tym pilotów, którzy siedzieli za sterami Tu-154M 101.
60. Rosjanie nie przekazali dotychczas Polsce ekspertyz balistycznych i pirotechnicznych.
61. Rosjanie nie wyjaśnili polskim ekspertom tożsamości tajemniczego gen. Władimira Iwanowicza, któremu niedługo przed katastrofą płk Krasnokucki meldował o sytuacji na lotnisku.
Awanse, odznaczenia i dymisje
62. 11 listopada 2010 r., z okazji Święta Niepodległości na stopień generała brygady zostaje awansowany płk Krzysztof Bondaryk. 10 kwietnia 2010 r. szef Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego.
63. 11 listopada 2010 r. – na stopień generała brygady zostaje awansowany płk Janusz Nosek. 10 kwietnia 2010 r. szef Służby Kontrwywiadu Wojskowego.
64. 11 listopada 2010 r. – na stopień generała brygady zostaje awansowany płk Krzysztof Parulski. 10 kwietnia 2010 r. naczelny prokurator wojskowy i zastępca prokuratora generalnego.
65. 16 listopada 2010 r. z okazji Dnia Służby Zagranicznej Jerzy Bahr – 10 kwietnia 2010 r. ambasador RP w Moskwie – zostaje odznaczony Krzyżem Komandorskim z Gwiazdą Orderu Odrodzenia Polski.
66. 16 listopada 2010 r. szef MSZ, Radosław Sikorski, odznacza szefa BOR, gen. Mariana Janickiego, Odznaką Honorową „Bene Merito” (Dobrej Zasługi) – zaszczytnym, honorowym wyróżnieniem przyznawanym przez MSZ za „działalność wzmacniającą pozycję Polski na arenie międzynarodowej”.
67. 10 czerwca 2011 r. naczelny prokurator wojskowy gen. Krzysztof Parulski zawiesza Marka Pasionka, jednego z dwóch prokuratorów prowadzących śledztwo smoleńskie, i wszczyna wobec niego postępowanie dyscyplinarne. Pasionek zawinił, bo miał zwracać się do przedstawicieli USA o pomoc w uzyskaniu materiałów przydatnych w śledztwie i był zwolennikiem postawienia zarzutów ministrowi Bogdanowi Klichowi i szefowi Kancelarii Premiera Tomaszowi Arabskiemu.
68. 16 czerwca 2011 r. po Święcie Biura Ochrony Rządu na stopień generała dywizji zostaje awansowany gen. bryg. Marian Janicki, szef BOR.
Grzegorz Wierzchołowski, Leszek Misiak
 
xavy 386

xavy

Użytkownik
błąd pilota, tyle. (moje zdanie)
Problem tylko w tym, że PRAWDA nie jest w żadnej mierze kwestią twojego ani czyjegokolwiek zdania, jest po prostu PRAWDĄ którą chcemy poznać.
....a PO obiecuje dalsze cuda: Rostowski w budżecie na rok 2012 zapisał wzrost wpływów z podatków o 8% jednocześnie zapewniając, że tychże podatków nie podniesie...
 
Status
Zamknięty.
Do góry Bottom