Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2

[typereks]

Właśnie znalazłem wzmiankę o tym w regulaminie, nie można grać w UK w pinacle. Pytanie więc w których krajach gra i tego buka jest legalna?

Jednak co do interpretacji indywidualnej:
"Maksymalna kwota wygranej z pojedynczego zakładu nie przekracza 2280 złotych. Jednocześnie łączna kwota wpływu na konto podatnika (przelewu dokonanego z konta organizatora na konto podatnika) może być wyższa, ponieważ składają się na nią wygrane z wielu niezależnych zakładów, których jednorazowe wartości nie przekraczają 2280 zł."

Ja jednak mam zamiar wygrywać większe kwoty, a więc:
"Należy przy tym wskazać, że w sytuacji, gdy jednorazowa wartość wygranej przekracza kwotę 2.280,00 zł to opodatkowaniu podatkiem dochodowym od osób fizycznych podlega cała wartość wygranej."

Czyli na koniec roku zbieram wszystkie swoje wygrane (stawka+zysk), powiadamiam o tym US, odpalam im odpowiedni procent i na tym koniec? Będę potrzebował jakichś dowodów czy wystarczą screeny wygranych i miejsc logowania do konta?

Jak dla mnie historia plusgsm z tego forum, pokazuje, że można wygrywać miliony i nic Ci nie zrobią bo prawo Unijne>prawo Polskie.

Ewentualnie możesz wyjechać na Maltę, bo tam nie są pobierane podatki od gier.

 

[nameless0011]

Dziękuję wam obu za pomoc ????

Czy mógłbym prosić o link do tej historii plusgsm? Chętnie przeczytam.

I czy jakieś państwa poza Maltą pozwolą mi na legalną grę u tego buka (coś bliżej Polski), czy kupować bilet na Maltę? ????

 

[edi8]

Historia usera plusgsm
http://forum.bukmacherskie.com/f42/urzad-kontroli-skarbowej-bukmacherka-97633.html
...............
Napisz w jakim segmencie bukmacherstwa się specjalizujesz, skoro wybierasz się w tę wyprawę po złote runo:

Chodzi o spore kwoty (sporo więcej niż 2280 zł na jednym zakładzie, w końcu gram za maksymalną stawkę), chciałbym sobie kupić samochód i mieszkanie, no i jeszcze parę groszy na jakiś własny biznes.

i po cholerę Ci inny biznes, skoro bukmacherka ma przynosić takie kokosy?
Powodzenia!

 

[pocio]

Witam ponownie!
Jak komuś starczy sił przewertować wszystkie moje posty w tym temacie, to kolejna informacja - Mój Stary! dostał dostał pismo z sądu, że wpłynął z UC wniosek o jego ukaranie i że wyraził w zeznaniu w UC i w uzgodnieniu z urzędnikiem chęć zapłacenia kary 500zł za udział w zakładach. Na razie, tyle z mojej strony. Pozdrawiam

 

[edi8]

Pocio, Twoje poprzednie wpisy są tu łatwo "namierzalne"
http://forum.bukmacherskie.com/search.php?searchid=7942510

 

[nameless0011]

Dochody mam tylko w sezonie MLB (około 7 miesięcy w roku), na szczęście za nieco ponad miesiąc zaczną się żniwa. Szczerze mówiąc siedzenie przed kompem i analizowanie meczy przez kilkanaście godzin dziennie mnie nie kręci, tym bardziej jeśli ma to się wiązać z podróżami na Maltę. Wolałbym już otworzyć jakąś restaurację, pozatrudniać ludzi i kilka razy w tygodniu zajrzeć co słychać, a pieniądze same wpływają, nawet jakbym ustawił do końca życia przyszłe pokolenia to nie wysiedziałbym w miejscu. No i wątpię, żeby mój bukmacher, wprawdzie znany z nielimitowania graczy, z dumą oglądał jak im zlecam kolejne wypłaty, coś wymyślą, żeby mnie wykluczyć z gry.

 

[edi8]

Jednak co do interpretacji indywidualnej:
"Maksymalna kwota wygranej z pojedynczego zakładu nie przekracza 2280 złotych. Jednocześnie łączna kwota wpływu na konto podatnika (przelewu dokonanego z konta organizatora na konto podatnika) może być wyższa, ponieważ składają się na nią wygrane z wielu niezależnych zakładów, których jednorazowe wartości nie przekraczają 2280 zł."
Ja jednak mam zamiar wygrywać większe kwoty, a więc:
"Należy przy tym wskazać, że w sytuacji, gdy jednorazowa wartość wygranej przekracza kwotę 2.280,00 zł to opodatkowaniu podatkiem dochodowym od osób fizycznych podlega cała wartość wygranej."

Gracz z gorącą głową zapłacił podatek od wygranych - w kwocie 1170zł:
http://forum.bukmacherskie.com/f190/sts-wplaty-wyplaty-85983-15.html#post5906974

 

[nameless0011]

Problem w tym, że bodajże w regulaminie STS jest zapis mówiący o tym, że jeśli postawisz kilka jednakowych kuponów to wzięty pod uwagę będzie tylko ten pierwszy, a reszta anulowana.

A jeszcze co do mojej sprawy, w interpretacji mowa jest o wypłatach do polskiego banku, czy sprawa wygląda inaczej przy wypłatach do banku zagranicznego? Nie chcę zakładać polskiego konta bankowego.

 

[typereks]

Problem w tym, że bodajże w regulaminie STS jest zapis mówiący o tym, że jeśli postawisz kilka jednakowych kuponów to wzięty pod uwagę będzie tylko ten pierwszy, a reszta anulowana.

A jeszcze co do mojej sprawy, w interpretacji mowa jest o wypłatach do polskiego banku, czy sprawa wygląda inaczej przy wypłatach do banku zagranicznego? Nie chcę zakładać polskiego konta bankowego.

Ale tu chodzi o punkty stacjonarne, gdzie możesz grać kilka razy to samo ????

 

[edi8]

Problem w tym, że bodajże w regulaminie STS jest zapis mówiący o tym, że jeśli postawisz kilka jednakowych kuponów to wzięty pod uwagę będzie tylko ten pierwszy, a reszta anulowana.

Masz nieaktualne info, gdyż STS już zmienił w tym zakresie swój Regulamin, w którym owszem były kiedyś takie zapisy jak:
3.13. "Kiedy Klient zawiera wielokrotnie ten sam zakład, wszystkie te zakłady mogą być traktowane jako jeden. W takiej sytuacji wszystkie zakłady, za wyjątkiem pierwszego zawartego zakładu, będą unieważnione. Wiele zakładów zawierających to samo zdarzenie może być również potraktowane jako jeden. W takiej sytuacji STS zastrzega sobie prawo do unieważnienia wszystkich takich zakładów, za wyjątkiem pierwszego zawartego zakładu."
3.15. "W sytuacji gdy wiele kuponów akumulowanych, zawierających identyczne lub bardzo podobne typy, zostanie zawartych przez różnych ale powiązanych klientów w krótkim czasie, STS zastrzega sobie prawo do unieważnienia tych zakładów, nawet jeśli zakłady te zostały już rozstrzygnięte".
.............
W sposób jednoznaczny odniósł się do tego pracownik STS o nicku @WsparcieSTS:
http://forum.bukmacherskie.com/f190/sts-najczesciej-zadawane-pytania-38103-19.html#post5561543
..........
..............

A jeszcze co do mojej sprawy, w interpretacji mowa jest o wypłatach do polskiego banku, czy sprawa wygląda inaczej przy wypłatach do banku zagranicznego? Nie chcę zakładać polskiego konta bankowego.

W tej interpretacji podatkowej tylko dlatego jest mowa o polskim banku, gdyż odnosi się to konkretnego zapytania, w którym jego autor podał swoją indywidualną sytuację posiadania konta w polskim banku.
Ponadto:
"Polskie prawo zezwala Polakom na zakładanie rachunków bankowych w większości rozwiniętych krajów świata. Nie trzeba ubiegać się o żadne pozwolenia ani zgody, nie trzeba także zgłaszać faktu założenia konta żadnym polskim urzędom."
http://zrozumfinanse.pl/poland/portal/wszystko_o/konto_2038.htm

 

[typereks]

Słyszałem kilka pomysłów jak zalegalizować hajs z buka typu bet365 na polskim rynku, zagrać surebeta, jakieś kredyty czy coś.

Ma ktoś jakiś pomysł czy coś? ????

 

[edi8]

TyperekS,
to chyba nie jest właściwy wątek na takie problemy, ale skoro już padło to pytanie to rozważ to co 4 lata temu zaproponowałem w wątku Metoda "Albo wygram albo odzyskam - ale już nie przegram!" czyli 12-etapowy model gry z budżetem 140j. na kurs @3 do wykorzystania w necie np. przy obrocie bonusami*
etap / stawka / .... koszt / ..wygrana / zysk / ...... efekt
01 ........ 1 ............. 1 ........... 3 ......... 2 ....... +200%
02 ........ 1 ............. 2 ........... 3 ......... 1 ......... +50%
03 ........ 1 ............. 3 ........... 3 ......... 0 ......... zwrot
04 ........ 2 ............. 5 ........... 6 ......... 1 ......... +20%
05 ........ 3 ............. 8 ........... 9 ......... 1 ......... +12.5%
06 ........ 4 ........... 12 ......... 12 .......... 0 ......... zwrot
07 ........ 6 ........... 18 ......... 18 .......... 0 ......... zwrot
08 ........ 9 ........... 27 ......... 27 .......... 0 ......... zwrot
09 ...... 14 ........... 41 ......... 42 .......... 1 ......... +2.43%
10 ...... 21 ........... 62 ......... 63 .......... 1 ......... +1.61%
11 ...... 31 ........... 93 ......... 93 .......... 0 .......... zwrot
12 ...... 47 ......... 140 ........ 141 .......... 1 ......... +0.71%
który ew. w drodze po pierwsze trafienie użytego tu kursu @3 zawsze można jeszcze o kilka etapów poszerzyć, bazując na faktycznie posiadanej kasie a nie tych umownych 140 jednostkach podanych tu jako przykład gry.
* Więc chcąc zastosować go do grania w polskiej firmie, należy nieco go zmodyfikować tak, aby uwzględnić 12% podatek obrotowy, ale pamiętając też o 10% podatku od wygranych ponad 2280zł, czyli o ew. rozbijaniu gry na kilka takich samych kuponów aby nie nastąpił pobór tego podatku) można to zastosować do gry w polskich firmach, pobierając dla US zaświadczenie/zaświadczania o wygranej, który to druk nie zawiera informacji o stawkach a jedynie o wysokości samej wygranej.
Taka w/w gra, która (w zależności od etapu na którym się zakończy) nie przyniesie wcale zysku lub tylko niewielki - da Ci jednak legalizację tych pieniędzy z wygranej od całorocznego buka oraz oczywiście zwrot kasy użytej w grze.

 

[sados20]

http://www.sport.pl/pilka/1,65039,19513336,ustawa-hazardowa-nadchodzi-nowelizacja-miliony-trafia-do.html

Zmiana ustawy hazardowej w 2009 roku spowodowała, że największe firmy bukmacherskie zrezygnowały z legalnej działalności na terenie Polski. Skutek był taki, że z polskiego sportu odpłynęły miliony złotych z tytułu sponsoringu. Rząd planuje nowelizację ustawy. Bukmacherzy działający nielegalnie zostaną zablokowani, ci chcący się zarejestrować, będą musieli wykupić licencję. Czy do polskiego sportu wrócą miliony?
Pierwsze resortowe konsultacje projektu ministerstwa finansów, do którego dotarliśmy, odbyły się w grudniu. W lutym, po konsultacjach społecznych, ustawa ma zostać ukończona i złożona w sejmie.
Nowelizacja przewiduje, że firmy bukmacherskie będą płaciły kilkunastoprocentowy podatek od zysku. By działać w Polsce, będą musiały wykupić licencję za 500 tys. zł. Nadzór nad rynkiem hazardowym ma zostać przerzucony z izby celnej do izby skarbowej, która będzie kontrolować ruch w internecie. Strony firm, które nie wykupią licencji, zostaną zablokowane.
Straty dla sportu
Obowiązująca dziś ustawa powstała po aferze hazardowej z 2009 r. Wprowadziła ona zakaz reklamy i nałożyła wysoki - jak na standardy UE - 12 proc. podatek od obrotu. - Wprowadzono ją w kilka tygodni, bez poważnych konsultacji, z wieloma ułomnościami. Biorąc pod uwagę, że nie była notyfikowana przez Komisję Europejską, właściwie nie powinna obowiązywać - mówi Artur Górczyński, były poseł, który w poprzedniej kadencji sejmu zajmował się nieprawidłowościami ustawy.
Po zmianie prawa w Polsce legalnie działa tylko pięć firm (Fortuna, Milenium, STS, E-Toto i Totolotek).
- Płacimy w Polsce jedne z najwyższych podatków w Europie - mówi Mateusz Juroszek, właściciel firmy STS - Płacimy grubo powyżej 50 milionów złotych podatku. A to wszystko mogłoby zostać przeznaczone na polski sport.
Niezarejestrowane firmy wciąż prowadzą strony w języku polskim, ale serwery mają na Gibraltarze czy Malcie, gdzie podatki są prawie zerowe. Z raportu Deloitte wynika, że w 2013 r firmy zarejestrowane za granicą odpowiadały za 66 proc. z 2,4 mld złotych obrotu tzw. zakładów wzajemnych w Polsce. Z wartych 1,7 mld zł zakładów zawieranych w internecie - aż 91 proc. Ministerstwo finansów szacuje, że na nielegalny hazard internetowy Polacy wydają ponad 2 mld zł rocznie. "Realne straty ponosi również sport, który wszędzie na świecie firmy oferujące hazard w internecie wymiernie sponsorują - w Polsce przy ustawowej prohibicji firmy te nie widzą sensu sponsorowania" - pisze ministerstwo w uzasadnieniu projektu ustawy.
Być jak Dania
Przed 2009 r. Unibet za tytuł sponsora I ligi piłkarskiej płacił 7,5 mln złotych rocznie, Betclic dawał 4 mln Lechowi Poznań, tyle samo Wisła Kraków dostawała od bet-at-home.com. W efekcie reformy wszystkie się wycofały. Eksperci przewidują, że po nowelizacji sport może dostać nawet 100 mln złotych. - Wpływy do budżetu mogą natomiast wzrosnąć do 5-6 mld złotych rocznie - mówi Górczyński.
Dariusz Marzec, prezes Ekstraklasy S.A: - Liczę, że nowelizacja rzeczywiście powstanie, ale mam nadzieję, że przeprowadzona zostanie ostrożnie i umiejętnie, by otworzyć rynek i zachęcić firmy do inwestowania w sport. Nie zamykamy się na żadnego partnera. Nie widziałbym nic złego, gdyby firma bukmacherska zostałaby np. sponsorem tytularnym ligi.
Ustawę hazardową kilka lat temu złagodziła Dania. Teraz firmy bukmacherskie płacą tam 20 proc. podatku od przychodu brutto. W 5,5-milionowym kraju zarejestrowanych jest ponad 40 operatorów, którzy w 2015 r. oddali do budżetu państwa ok. 470 mln koron - o 170 mln więcej niż przed wprowadzeniem ustawy. Zmiana przełożyła się na sport - liga piłkarska ma sponsora tytularnego (bet25), który wspiera też Brondby, a FC Midtjylland i FC Kopenhaga podpisały umowę z Unibetem, reprezentację Danii wspiera Tipico.
W całej Europie bukmacherzy sponsorują nie tylko piłkę. Belgijski klub koszykarski Bc Ooostende, hokejowy klub Black Wings Linz z Austrii, europejskie puchary hokeja na trawie, sztokholmski maraton czy mistrzostwa Europy w darcie - wszędzie tam bukmacherzy zostawiali swoje pieniądze. - Operatorzy gier i zakładów online są naturalnymi partnerami dla klubów i związków sportowych stąd ich powszechna obecność we wszystkich liczących się ligach świata. Budżety marketingowe tych firm w dużej części wydatkowane są właśnie na sponsorowanie klubów - mówi Joanna Dzios, rzeczniczka European Gaming and Betting Association, czyli stowarzyszenia zrzeszającego największe europejskie firmy bukmacherskie. Jak udało nam się dowiedzieć, członkowie EGBA rozmawiali ostatnio w Warszawie z przedstawicielami ministerstwa finansów o nowym kształcie ustawy.
Zakaz reklamowania
Słowem kluczowym w nowej ustawie jest sponsoring. Obecny zakaz reklamy ma zostać bowiem utrzymany, będzie możliwa tylko informacja o sponsoringu. Bukmacherzy będą więc mogli eksponować swoje logo, ale równocześnie zabronione będzie informowanie o ofercie, kursach na dane mecze, promocjach. - W tym temacie przydałoby się minimalne poluzowanie. Ja np. na koszulce Lecha Poznań nie mogę mieć napisu "STS.pl" tylko "STS", bo adres strony rzekomo zachęca do zagrania. To głupota. Trzeba znaleźć złoty środek, bo ja też nie jestem za tym żeby na bandach reklamowych przy murawie były napisy "otwórz konto i stawiaj". Ekstraklasę też obserwują dzieciaki - mówi Juroszek. - Kwestia reklamy jest bardzo istotna, a EGBA wierzy iż dialog jest najlepszym rozwiązaniem. Jednakże, na podstawie naszych doświadczeń proporcjonalna i odpowiedzialna reklama, w przeciwieństwie do obecnego całkowitego zakazu, to sprawdzony i skuteczny sposób zwalczania szarej strefy oraz kierowania klientów do licencjonowanych operatorów - dodaje Dzios.
Poker wyjdzie z kasyna
Jedną z najbardziej poszkodowanych gałęzi rynku po wprowadzeniu ustawy w 2009 roku był poker. Dzisiejsza gra w karty to wielomilionowy biznes, profesjonalne turnieje w których udział biorą gwiazdy pokroju Ronaldo czy Neymara. - Ustawa z 2009 r. bardzo niesprawiedliwie potraktowała pokera. Jesteśmy postawieni na równi z innymi grami hazardowymi, a z definicji poker to gra umiejętności z elementem losowym - mówi Marcin Horecki, polski pokerzysta i prezes stowarzyszenia Wolny Poker, które od kilku lat walczy o zmianę prawa. - Wprowadzono kosmiczny podatek na poziomie 25 proc., który wyrzucił z Polski wszystkie wielkie turnieje. Ani graczom, ani organizatorom coś takiego się nie opłacało. Polscy pokerzyści muszą jeździć po całym świecie i grać poza krajem. Tam płacimy za hotele, restaurację, przejazdy, samoloty i komuś innemu napędzamy gospodarkę. Wolelibyśmy zostawić pieniądze w Polsce - mówi.
Zapisy w projekcie nowelizacji zakładają zmianę podejścia do pokera. Wprowadzone zostanie rozróżnienie pomiędzy pokerem kasynowym (to taki, gdzie stroną w grze jest kasyno), a pokerem turniejowym (rywalizacja między graczami). Dodatkowo, co powinno ucieszyć graczy, opodatkowanie gry ma spaść i z ustawy wyleci zapis o tym, że w pokera można grać tylko w kasynie. W projekcie nowelizacji nie ma konkretnego zapisu gdzie gra w pokera powinna się odbywać - Skoro nie ma żadnego zapisu to można będzie grać np. na Dworcu Centralnym. Oczywiście po uzyskaniu odpowiedniego pozwolenia i licencji - mówi nam osoba pracująca nad ustawą. - Nie mamy nic przeciwko, żeby poker pozostał w ustawie hazardowej, ale z przypiskiem, że jest to gra umiejętności. Będzie można go wtedy wydzielić z kasyna i rozgrywać turnieje w salach konferencyjnych - przewiduje Horecki. Świetnym przykładem jak sensownie można zarobić na pokerze jest irlandzkie miasteczko Galway. Mieszka tam 75 tys. osób. Na czas serii turniejów Full Tilt Poker Series przybyło tam blisko 3,5 tysiąca pokerzystów, a miasto w kilka dni zarobiło 3 mln euro. Następna może być Warszawa.

 

[cristovao]

http://www.sport.pl/pilka/1,65039,19513336,ustawa-hazardowa-nadchodzi-nowelizacja-miliony-trafia-do.html

Wg dziennikarza sport.pl jest nowelizacja ustawy, pozostaje czekać na konkretny oby tylko PiS nie przesadził z podatkiem bo muszą mieć kasę na swój program, czekamy zatem.

 

[raffc]

Dobrze by było, gdyby złożyli ją jak najszybciej, wielu osobom uratuje to dupsko. Jest powód żeby odroczyć sprawę. Druga sprawa to to, że 500 tyś dla buków to kropelka. Każdy zapłaci żeby móc u nas oferować granie - a to dobrze. Bo fajnie jakby prawo się zmieniło to by uniewinniali z automatu.
Ja własnie dostałem z sądu akt oskarżenia oraz napisałem juz odpowiedź na 4 str. Myślę, że jest miażdżąca dla UC. Wrzucę skan jak przekrocze 10 postów.

 

[jonaszdt]

Pytanie klucz - czy zlikwidują podatek od obrotu bo tylko wtedy firmy wejdą na polski rynek...no i przede wszystkim będzie można dalej ogrywać bukmacherów. Nie nie wyobrażam sobie gry z 12 procentowym haraczem.

 

[edi8]

http://www.sport.pl/pilka/1,65039,19513336,ustawa-hazardowa-nadchodzi-nowelizacja-miliony-trafia-do.html

O takim kierunku zmian regulacji prawnych na rynku bukmacherskim w Polsce jakie są sygnalizowane w tym artykule, "wieszczyłem" już w roku 2014 np.
http://forum.bukmacherskie.com/f98/ustawa-hazardowa-prawo-hazardowe-cz-2-a-58266-90.html#post4852754
http://forum.bukmacherskie.com/f98/ustawa-hazardowa-prawo-hazardowe-cz-2-a-58266-91.html#post4855829

 

[milosc]

czyli co mowicie bedzie ustawka skopiowana z danii? mam nadzieje ze nie przekombinuja
william hill od bodajze wrzesnia 2015 przestal oferowac dla polakow swoje produkty musieli miec dobre wtyki hihi nie chcieli podpasc to sie wycofali jak wejdzie ustawa to sadze ze jako pierwsi wejda na nasz rynek

 

[cristovao]

Gdyby istniało jakieś Stowarzyszenie graczy u buków (coś na kształt kolegów od pokera Wolny Poker) to mogliby oni brać udział w konsultacjach. Przykład? Wolny Poker będzie mógł podpowiedzieć jako eksperci zapisy do ustawy dotyczące np. pokera a, że Posłowie nie są mocno w temacie to Wolny Poker wystąpi tutaj jako lobby ale w pozytywnym sensie tzn. oni znają sytuację i wiedzą jaka ustawa będzie dla nich dobra bo w pokerze oni tylko grają. Wszyscy są tam równi tzn. wchodzą na platformę, wpisowe i grają. Poza tym poker został całkowicie zakazany przez sieć, mogą tylko w kasynach.
Inaczej ma się tutaj sprawa buków, polskie buki mogą wystąpić jako lobby ale dać takie zapisy, że wykoszą konkurencję zagraniczną z rynku tzn. albo płacą podatki takie jak polskie naziemniaki albo forsujemy ustawę która zablokuje dostęp do ich usług polskim graczom. Polski gracz ma wybór albo zagranica albo naziemniak w Polsce. Oczywiście naziemniaki boją się dużych firm (mają większą kasę więc mogą np. Legii dać 15 mln zł za sezon a nie jak 10 jak Fortuna daje) i będą chciały narzucić swoją narrację a to jest zła wiadomość dla graczy bo może być tak, że znów zagraniczne nie wejdą na polski rynek.
Wszystko sprowadza się do kwestii podatków i jak PiS będzie chciał to rozegrać, przy "stole" są tylko pokerzyści, owszem będzie pewnie Boniek i inni co znają ten temat ale głos społeczeństwa też jest ważny.
...i dlatego ktoś powinien podsunąć aby w nowelizacji znalazł się zapis, że zostaną UMORZONE wszystkie postępowania przeciwko graczom na etapie przygotowania, wszczęcia oraz wyroki nieprawomocne od 2009 roku lub od tej drugiej nowelizacji chyba w połowie 2010
Również uważam, że będą tutaj spółki, domeny polskie i tak będzie prowadzony hazard dla polskich graczy bo wtedy można brać podatek od obrotu na terenie Polski. Wtedy na 100% z terytorium Polski nie wejdzie się na zagranicznego buka.

 

[typereks]

Jak dla mnie to ta obecna ustawa hazardowa jest nieaktualna, ze względu, że koliguje z prawem Europejskim. W końcu wszystko musi być pod prawo Europejskie.