Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2

[cammel]

Przed wejściem tej ustawy, granie przez internet też było nielegalne.

prawo nie dziala wstecz ;-)

 

[mhm]

dawid wyraznie napisal ze PRZED WEJSCIEM USTAWY a ty cytujesz madra paremie jednak niestosowna do napisanego postu.
Poza tym to haslo ma glebszy sens. Moznaby strone A4 napisac na temat dzialania prawa czy niedzialania wstecz.
To nie dziala na tej zasadzie co "kot ma 4 nogi". Za tym zdaniem kryje sie caly sens, zaleznie od okolicznosci. Sa prawa dzialajace wstecz. Nie jest to temat na forum bukmacherskie ale najlepiej nie uzywac sloganow powtarzanych przez wszystkich dookola bez rozumienia sensu i znajomosci prawa.

 

[slawoe]

To prawda , w wyjątkowych okolicznościach prawo może zadziałać wstecz. Takie sytuacje są objęte w ustawie. Oczywiście my nie musimy się martwić , ponieważ taka sytuacja nas nie dotyczy. Mnie jedynie co martwi to fakt, że w przypadku zainteresowania naszym profilem przez Polskie Organy ścigania mogą otrzymać na wniosek sądu lub prokuratury informacje od zagranicznych bukmacherów.
To dużo zmienia . Po pierwsze dotychczas koncentrowaliśmy głównie na możliwościach wypłaty i jak uniknąć Polskiego prawa. Okazuje się, że wcale wypłata nie jest konieczna do zweryfikowania przez Polskie organy ścigania czy złamaliśmy prawo czy też nie. Wystarczy, że operator poda informację Urzędowi Celnemu lub prokuraturze i ci na wniosek otrzymają informację czy grasz czy też nie na serwisach zagranicznych.

Po drugie. Czas by chyba kwestię legalności zakładów on-line rozstrzygnął prawnik. Są sporne kwestie pomiędzy tym co odpisuje polski support powołując się na prawo UE a tym co w wywiadach praktykuje Kapica i Polski Rząd.
Ja obecnie czekam , patrzę i obserwuję jak będzie wyglądać sytuacja w każdym dniu. I nie myślcie, że jeśli wczoraj wypłaciliście pieniądze a dziś je otrzymaliście to najdalej jutro pojawią się u was organy ściągania. Wszystkie akcje są zaplanowane, muszą mieć szereg pozwoleń więc nie da się czegoś zrobić z dnia na dzień.

 

[sebcio89]

Mi się wydaje mało realne, żeby osoba która obstawiła mecz np. w Bwinie miała ponieść konsekwencje a osoba która zrobiła dokładnie to samo ale np. w Totomixie już nie. Zresztą skoro rządowi chodzi tylko o uzależnienie (coś takiego Kapica bredził kiedyś), to przy wykryciu tego "przestępstwa" czy tam wykroczenia powinni dawać skierowanie do jakiegoś terapeuty a nie karać. A osoby które wypłacają kilkadziesiąt złotych powinny w ogóle nie czytać tego tematu i się nie stresować.

 

[suchoparek]

przy wykryciu tego "przestępstwa" czy tam wykroczenia powinni dawać skierowanie do jakiegoś terapeuty a nie karać.

Gdybym został oskarzony,tłumaczyłbym się uzależnieniem.
Początkiem mojego uzależnienia,była gra w Lotto oraz w zakłady bukmacherskie oferowane przez legalne firmy TotoMix,Fortuna itd

 

[jarcow]

To prawda , w wyjątkowych okolicznościach prawo może zadziałać wstecz. Takie sytuacje są objęte w ustawie. Oczywiście my nie musimy się martwić , ponieważ taka sytuacja nas nie dotyczy. Mnie jedynie co martwi to fakt, że w przypadku zainteresowania naszym profilem przez Polskie Organy ścigania mogą otrzymać na wniosek sądu lub prokuratury informacje od zagranicznych bukmacherów.

slawoe, to wszystko jest do obejścia!
1. Zakładasz konto w zagranicznym banku (ja mam w Czechach konto online w Euro).
2. Grasz u bukmacherów z poza Europy (ja gram w Pinnacle Sports i 188bet).
Udowodnienie mi czegokolwiek w tej sytuacji graniczy z cudem

 

[nolito]

Największy paradoks jest taki, że wg rządu bukmacherzy zagraniczni uzależniają, a polskie ziemniaczki już nie :]

 

[slawoe]

Głównie chodzi o podatki. Chcą załatać dziurę budżetową ich nie obchodzi , czy ty jesteś uzależniony czy nie. Tyle lat istnieje hazard i nagle sobie o tym przypomnieli?

"Zasadnicze zmiany w zakresie skutków finansowych wynikają z umożliwienia urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet. W związku z tym przewiduje się, że 7 podmiotów dotychczas organizujących zakłady wzajemne będzie zainteresowanych rozwojem działalności i uzyskaniem zezwolenia na jej urządzanie także przez sieć Internet. Od roku 2011 może to wygenerować dodatkowe wpływy podatkowe w zakresie standardowej działalności na poziomie ok. 52 mln zł rocznie. Powyższy szacunek oparto o założenie możliwego wzrostu przychodów o ok. 50 % przychodów obecnie uzyskiwanych przez podmioty prowadzące działalność w zakresie zakładów wzajemnych."


"W związku z Euro 2012 przewiduje się również możliwość przejściowego, do 30 % wzrostu wpływów z podatku od gier z zakładów wzajemnych, z wyłączeniem zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt"

Żródło : Uzasadnienie Ustawy Antyhazardowej.

 

[macieqleo]

Paradoksów i nieporozumień jest w tej ustawie i jej motywach tyle że aż głowa boli, radzę darować sobie jej szczegółową analizę pod tym względem, a zamiast tego zaszukfladkować jako jedno z największych gówien w polskim prawie i największych kwiatków ekypy rządzącej

 

[TommyTSW]

Największy paradoks jest taki, że wg rządu bukmacherzy zagraniczni uzależniają, a polskie ziemniaczki już nie :]

Marihuana też uzależnia a potem się wali w żyłę lub żebra na dworcu uprawiając nierząd za działkę.Alkohol natomiast jest dobry i nie ma z nim społecznych problemów.
Są dziesiątki tego typu spraw.Społeczeństwo ma w dupie jeśli coś ich nie dotyczy, a takie problemy społeczne są marginalne i nikt się tym nie zajmie.

 

[qozi]

Gdybym został oskarzony,tłumaczyłbym się uzależnieniem.
Początkiem mojego uzależnienia,była gra w Lotto oraz w zakłady bukmacherskie oferowane przez legalne firmy TotoMix,Fortuna itd

Nie masz racji, bo jeśli grasz u buka zarejestrowanego na Malcie to jesteś be i może to prowadzić do patologii jakim jest uzależnienie od hazardu, ale już nie jesteś uzależniony i możesz sobie grać u buka zarejestrowanego w Polsce i oddać 12 zł od każdej zainwestowanej stówki skarbowi państwa.W dodatku widać, że Rząd daje Ci możliwość wydania Twoich uczciwie zarobionych pieniędzy [ np. przez pracę ] gdzie tylko chcesz, czego chcieć więcej :].

 

[dukat]

Ja wypłaciłem wczoraj z Betclica dla sprawdzenia 50zł. Jak dojdzie to napiszę, a jak mi zrobią wjazd na chatę ???? To skąd ja maiłem wiedzieć, że zmienili nagle prawo? Przecież nikt mi o tym nie powiedział :/ ????

Widzę że zaczynacie popadać w paranoję. Tak naprawdę granie w internecie jest nielegalne od lat i dla przeciętnego gracza ta nowa ustawa nic nie zmienia (prócz wycofania się z rynku niektórych bukmacherów). Tak jak było mówione wiele razy, banki nie monitorują każdego przelewu. Czyli jak wypłacasz 100, 500, 1000, czy nawet 5000 zł to możesz spać spokojnie. Takich transakcji są miliony dziennie.

Po drugie zawsze można używać portfeli internetowych. Wtedy korzystamy już z pośrednika i będzie ciężko udowodnić skąd pochodzi dana kasa.

Tak więc nie ma co panikować, bo w sumie to jest to tylko nagonka medialna. Nic się nie zmieni.

 

[kargo]

Pany nie ma co srać żarem karta moneybookers i osobiscie dla mnie sa wolni.Juz widze jak operacje rzedu do 1000 zł sa sprawdzane i analizowane nie nakręcajmy sie

hxxp://pl.pokerstrategy.com/news/world-of-poker/Prezydent-podpisa%C5%82-nowelizacj%C4%99-ustawy-hazardowej-%E2%80%93-o%C5%9Bwiadczenia_47912/

 

[TommyTSW]

nie wiem co ma zmienić karta mb od zwykłego przelewu od mb na bank? mb zdaje się wypłaca rachunkiem z polskiego banku, więc jak potencjalnie coś monitorują to dotrą do ciebie sąsiednią ścieżką.

 

[kargo]

nie wiem co ma zmienić karta mb od zwykłego przelewu od mb na bank? mb zdaje się wypłaca rachunkiem z polskiego banku, więc jak potencjalnie coś monitorują to dotrą do ciebie sąsiednią ścieżką.

wypłacam przez bankomat i po balu.Wiem wiem jak zechcą to dotrą ale juz widze przy setkach transakcji wyłapuja mnie

 

[TommyTSW]

fajnie że wypłacasz kartą mb przez bankomat, tylko napisz na jakiej zasadzie jest to bezpieczniejsza metoda niż zwykłe zlecenie z mb na nasze konto bankowe.
Jedyną opcją żeby doszli że ktoś gra to wyrywkowe sprawdzanie transakcji za pośrednictwem portfelów internetowych.A czy to jest mb>>bank czy mb>>bankomat to nie ma znaczenia, nawet śmiem powiedzieć zostawiasz podwójny ślad bo te pieniądze i tak przechodzą przez polski oddział bankowy + przypisana transakcja bankomatowa.
wypłacając z mb na swoje konto bankowe zostawiasz tylko jeden.

 

[kargo]

to ze wypłacam pieniadze przez bankomat to moja brocha i beda wiedziec ze wypłacam ale czy wypłacam pieniadze które mi na money wpłyneły z buków czy załózmy wpłata od Ciebie to już nie (oczywiscie moga sie konkretnie zwrócić do moneya odnosnie historii transakcji itd ale tu juz sam bym sie doszukiwał nie wiem czego ale fakt faktem moze byc taka sytuacja i dam znać jak coś takiego mi sie zdarzy ale spokojnie pomykam dalej bez podniety.Raczej większa większość zrezygnuje i o to bardziej chodzi ustawodawcy anizeli łapaniu pojedynczych plotek

 

[TommyTSW]

No właśnie o to chodzi i dlatego ziemniaki zabierają się za @ ofertę
Nie ma możliwości fizycznej by wszystko ogarnęli, mogą ewentualnie robić cyrki na wyrywkowych graczach z których będzie można coś ściągnąć.
Przez samą wypłatę przez mb nie mają żadnych podstaw by prosić o informacje o tobie, mb nie będzie wychodziło z inicjatywą bo nie mają obowiązku, czasu i interesu w tej sprawie (przy poleceniu o to tak).Jedynie mogą sprawdzać ludzi którzy wypłacają pokaźne kwoty przez mb.A czy coś w ogóle będą sprawdzać to czas pokaże.

 

[kargo]

Skupiliśmy się na wypłacaniu przez bankomaty itd ,jakies slady itp spokojnie Panowie wcale nie muszę wypłacac z bankomatów jeżeli w tak pieprz............... kraju żyję.Zatankuje sobie samochodzik na stacji przez kartę,za zakupy wszelkie płatności i wcale nie muszę nawet powąchać fizycznie kasuczi z moneya by wydać je w taki sposób jaki sobie tylko życzę.No jeszcze można wersję potrójnego aksla jak na lodowisku przerobic choc zdaję sobie sprawę ze nie bedzie to mogło dotyczyć wszystkich.Mamy kogoś z rodzinki za granicą zostawiam mu kartę z moneya wypłaca mi za granica przesyła itd

 

[cock]

Skupiliśmy się na wypłacaniu przez bankomaty itd ,jakies slady itp spokojnie Panowie wcale nie muszę wypłacac z bankomatów jeżeli w tak pieprz............... kraju żyję.Zatankuje sobie samochodzik na stacji przez kartę,za zakupy wszelkie płatności i wcale nie muszę nawet powąchać fizycznie kasuczi z moneya by wydać je w taki sposób jaki sobie tylko życzę.

A co to zmienia jeśli mówimy o uszczupleniu rachunku w PKO?
Kartę masz wydaną na imię i nazwisko - i te dane będą księgowane obok kwoty jako rachunek na stacji, dowolnych zakupach, bądź jako wypłata z bankomatu...