Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2

[piotr1990]

Mnie i wszystkich w naszej branzy zastanawia jedna rzecz - jak oni te strony chcą blokować?

O tym, ze strony maja byc blokowane ok - nie widze problemu. Ale niech dadza podatek od GGR'a, i mam nadzieje, ze to zrobia. Wtedy takie firmy: Unibet, Bet365, Sportingbet, Betano zostana w Polsce - wiem to z pierwszej reki.

Szczerze? Nie wierze, zeby PIS byl na tyle glupi, zeby isc na wojne ze wszystkimi bukami. Zwyczajnie im sie to nie oplaca. Nawet jezeli Juroszek zaproponuje duze pieniadze pod stolem.

 

[art300]

wszyscy zamkna swoja dzialalnosc w Polsce i to na 100% moge to zadeklarowac

Ja bym się nie deklarował jednak.
Prosty przykład. Duńczycy u części buków, które nie weszły do Danii, mogą się rejestrować, a u części nie. A przecież teoretycznie wszyscy powinni się bać pozwu od państwa z notyfikowana ustawą.

To jest prawdopodobne, ale nie pewne.

 

[bukmacherd]

wszyscy zamkna swoja dzialalnosc w Polsce i to na 100% moge to zadeklarowac
z prostego powodu- ustawa bedzie notyfikowana i jesli przejdzie notyfikacje a mimo tego ktos chcialby tutaj nielegalnie oferowac swoje uslugi to zgodnie z prawem Polska moglaby pozwac te firmy na ogromne kwoty odszkodowan
co innego teraz gdy ustawa nie byla notyfikowana i nikt sobie tym dupy nie zawraca
kwestia tego czy wycofaja sie buki rowno z wejsciem ustawy 1 stycznia czy wczesniej,
to ze MF z nikim nie konsultuje swojego projektu,tylko zrobilo go w ekspresowym tempie oraz to ze poker ma byc legalny (czyli rzecz ktora stsom i innym smieciom jest obojetna bo oni tego nie maja)a dzieki temu mozna troche zlagodzic odbior w mediach "dobrej zmiany" jest kolejnym dowodem na to ze łysa pala robi ustawe na zyczenie

* inna sprawa ze podatek od wygranych w pokera mimo ze tutaj w przeciwienstwie do bukmacherki zadnych przeciekow nie ma to i tak dam sobie reke uciac ze bedzie na tyle "atrakcyjny" ze wszystkim pokerzystom przedwczesna radosc predko minie :grin:

Może masz i racje ale jaką realną korzyść miałoby MF , Szałamacha i kasa państwa z zamknięcia rynku i pozostawienia samych stsów fortuny itp.? ile kasy musiałby juroszek wyłożyć żeby w dłuższej perspektywie to się opłaciło dla kasy państwa. Fakty są takie że PiS panicznie potrzebuje hajsu na 500 + i tutaj realnie leżą gigantyczne pieniądze. Nie wierze że Szałamacha tego nie widzi.

 

[piotr1990]

Fakty są takie że PiS panicznie potrzebuje hajsu na 500 + i tutaj realnie leżą gigantyczne pieniądze. Nie wierze że Szałamacha tego nie widzi.

A Ty na miejscu Szalamachy wolalbys wzbogacic swoj portfel czy fundusz panstwa ? Wszyscy wiemy, ze ten projekt MF jest niekorzystny dla wszystkich - dla graczy, dla bukmacherow no i przede wszystkim dla Panstwa. No chyba, ze przyjma opodatkowanie z modelu dunskiego - oby. Wtedy beda mogli blokowac Winmastersow, Mayplayow, LS Betow i innych malych bukmacherow nie wartych uwagii.

 

[bukmacherd]

A Ty na miejscu Szalamachy wolalbys wzbogacic swoj portfel czy fundusz panstwa ? Wszyscy wiemy, ze ten projekt MF jest niekorzystny dla wszystkich - dla graczy, dla bukmacherow no i przede wszystkim dla Panstwa. No chyba, ze przyjma opodatkowanie z modelu dunskiego - oby. Wtedy beda mogli blokowac Winmastersow, Mayplayow, LS Betow i innych malych bukmacherow nie wartych uwagii.

Tylko idąc twoim tokiem rozumowania i Szałamacha brałby hajs od każdego lobbysty w danej sferze gospodarczej to po kilku miesiącach wyleciał by na ryj z rządu bo by zwyczajnie nie było hajsu na nic. Kasy brakuje Pisowi już w tej chwili i oni potrzebuja większych wpływów do budżetu jak tlenu, a ustawa hazardowa to najprostsza rzecz jaka moga zrobic by kasa zaczęła płynąc do kasy przez lata.

 

[piotr1990]

Kasy brakuje Pisowi już w tej chwili i oni potrzebuja większych wpływów do budżetu jak tlenu, a ustawa hazardowa to najprostsza rzecz jaka moga zrobic by kasa zaczęła płynąc do kasy przez lata.

I wlasnie to mnie zastanawia

 

[marcin1981]

Piotr1990- znasz adres gdzie mieszka Juroszek?, i drugie pytanie on ma ochrone czy sam jezdzi samochodem?

 

[bukmacherd]

tak jak napisal redaktor na niezaleznej 2 miesiace temu "lobbysci sa gotowi zaplacic miliony aby zarabiac miliardy"

Ale ten argument spokojnie można obrócić w drugą strone i taka EGBA czy jakikolwiek inny duży bukmacher zagraniczny chcący wejść na polski rynek może kilkukrotnie przebic takiego juroszka.... dla nich to i tak byłyby drobne , to o czym napisałeś raczej tyczy sie lobbystów w kwestii automatów z tego co pamiętam
Po za tym nie wiesz chyba kim jest Szałamacha i ile hajsu gość zarobił , on już jest milionerem , nie potrzebuje tarzać sie w gównie , w wywiadach nie raz mówił że został ministrem raczej z powodów ambicjonalnych bo hajsu to jemu nie brakuje

 

[art300]

moze zle to ujalem,cos pewnie zostanie,ale z tych powaznych bukow nie wierze ze taki Pinnacle,Bet365 czy Betfair narazaliby sie na odszkodowania

Z tego co widzę, Bet365 i Betfair rejestrują Duńczyków...

 

[art300]

Z tego co widzę, Bet365 i Betfair rejestrują Duńczyków...

Poprawka. Widzę, że mają dla Duńczyków zarówno domeny .com jak i .dk, więc być może dla rezydenta Danii ostatecznie przejść rejestrację można tylko z .dk...
Nie wiem.
Nie zmienia to faktu, że jakieś buki pewnie tą naszą ustawę oleją i będą rejestrować Polaków.


Bardziej mi raczej chodziło o to, że samo gadanie, że się wzorują na ustawie duńskiej - sprawy nie załatwia. Są prawnicy, którzy rzecz ocenią. Być może coś spieprzą tak, że prawnik będzie mógł zaproponować linię obrony, którą szefostwo firmy uzna za przekonującą.
Są prawnicy i prawnicy

 

[marcin1981]

bukmacher ???? - mylisz sie jak myslisz ze jak ktos ma miliony to juz nie potrzebuje, uwierz mi tacy ludzie sa bardziej zachlanni niz ci co zarabiaja 1500 a ze standardu zycia nie zrezygnuja, a pierd....e Szałamacha ze został ministrem w celu ambicjonalnym można wlozyc miedzy ksiazki, jak mozesz wierzyc w takie głupoty, Juroszka ojciec buduje blokowiska za kilkaset milionów a synek prezes sts ktore najpierw zalozyl mu tatuś zachowuje sie w wywiadach jak by nie mial co jesc. Otworz oczy bukmacher ???? bo na jakims innym swiecie zyjesz.

 

[bukmacherd]

bukmacher ???? - mylisz sie jak myslisz ze jak ktos ma miliony to juz nie potrzebuje, uwierz mi tacy ludzie sa bardziej zachlanni niz ci co zarabiaja 1500 a ze standardu zycia nie zrezygnuja, a pierd....e Szałamacha ze został ministrem w celu ambicjonalnym można wlozyc miedzy ksiazki, jak mozesz wierzyc w takie głupoty, Juroszka ojciec buduje blokowiska za kilkaset milionów a synek prezes sts ktore najpierw zalozyl mu tatuś zachowuje sie w wywiadach jak by nie mial co jesc. Otworz oczy bukmacher ???? bo na jakims innym swiecie zyjesz.

Słuchaj powoli to wygląda jakbyś miał jakaś paranoje na punkcie juroszka, nie wiem co on ci zrobił, tłumacze ci że jeżeli o kształcie ustawy decydowała by wysokość łapówki jak sugerujesz to zagraniczni bukmacherzy przebijaja juroszka kilkukrotnie ..... ale nie żartujmy że gość z STS ma tutaj ostatnie słowo, napewno mocno lobbuje w swoim interesie ale nie jest Bogiem i wierze w dalszym ciągu że zadecyduje tutaj potrzeba hajsu do budżetu

 

[piotr1990]

Generalnie w towarzystwie bukmacherskim Juroszek jest spalony. Jezeli przejdzie ustawa Gowina, to gosc jest skonczony. Nawet z totolotkiem sie ten bananowiec sklocil.

STS narobil syfu, awanturuje sie ze wszystkimi zagranicznymi bukami (od comeona po unibeta), ze nikt nie bedzie z nimi chcial wspolpracowac. Fortuna i Totolotek beda przy tym scenariuszu w lepszej sytuacji, bo w przeciwienstwie do Juroszka i STS-u nie bawili sie w donosy i atakowanie "nielegalnych" konkurentow.

Dlatego pracownicy z zagranicznych bukow tych "nielegalnych" czesto przechodza do fortuny, totolotka i etoto - sa rotacje - i na odwrot. Ale STS kazdy kto pracowal dla zagranicznej firmy omija szerokim lukiem.

Traci na tym sam STS, bo nikt z doswiadczeniem np z unibeta nie pojdzie do nich pracowac. Proste. Nie wspomne o tym, ze STS placi swoim pracownikom najgorzej na calym rynku ????

 

[metallica]

???? ???? ???? Dzieciaki skończcie już już ten śmieszny dialog. Nikt jeszcze nic nie wie oprócz never777 Piotr1990 i marcin1981. Czytając mam wrażenie, że to ten sam user.

 

[marcin1981]

bukmacher ???? - juroszek Bogiem nie jest bo jest zwykłym bananem bez zasad po za tym mało rozgarnietym ale tatuś jego natomiast jest jednym z najbogatszych Polaków, ma wpływy w polityce i z politykami jada kolacyjki i jak trzeba bedzie to wylozy pod stołem i 50 baniek jak trzeba bedzie żeby pokazac ze synek nie jest pierdołą, 2 dni temu Mateuszek wstawił post na twiterku ze jako wiceprezres firmy Atal zarobił 80 milionów na obligacjach a firma Atal jest firma tatusia która zajmuje sie budowaniem blokowisk i Mateuszek tak naprawde nie zarobił w swoim życiu złotóweczki bo wszystko tatuś przepisuje a gość sie uwaza za wielkiego biznesmena, dodam że tauś Mateuszka przyjazni sie z Szałamachą i robia razem interesy, wiec pomyśl kto bedzie mial pierwszenstwo w lobowaniu.

 

[enrico]

STS narobil syfu, awanturuje sie ze wszystkimi zagranicznymi bukami (od comeona po unibeta), ze nikt nie bedzie z nimi chcial wspolpracowac. Fortuna i Totolotek beda przy tym scenariuszu w lepszej sytuacji, bo w przeciwienstwie do Juroszka i STS-u nie bawili sie w donosy i atakowanie "nielegalnych" konkurentow.

Akurat z Comeon to sądziła się Fortuna. Odnośnie Unibeta to potwierdzam, STS był głównym donosicielem kiedy Dania grała z ich logo na spodenkach podczas ME w ręczną.

Dlatego pracownicy z zagranicznych bukow tych "nielegalnych" czesto przechodza do fortuny, totolotka i etoto - sa rotacje - i na odwrot. Ale STS kazdy kto pracowal dla zagranicznej firmy omija szerokim lukiem.

Traci na tym sam STS, bo nikt z doswiadczeniem np z unibeta nie pojdzie do nich pracowac. Proste. Nie wspomne o tym, ze STS placi swoim pracownikom najgorzej na calym rynku ????

To fakt, ale trzeba też zauważyć, że wszystkie firmy, które wymieniłeś (Fortuna przynajmniej częściowo) działają w Warszawie, w przeciwieństwie do STS, a to też ma znaczenie.

Tak gadacie o STSie tylko, a ja Wam podrzucę jeszcze jeden trop. Totalizator Sportowy był w ostatnich miesiącach bardzo aktywny w temacie ustawy również pod kątem bukmacherki...

 

[metallica]

ale kazdy majacy mozg potrafi zinterpretowac to co wczoraj wyszlo w polaczeniu z przeciekami jak Stanowski,ktorzy wiedza troszke wiecej z racji swoich informatorow

Mózg ma każdy, ale rozum - już nie. Ja po prostu nie podniecam się niezdrowo i spokojnie czekam na szczegóły. Wtedy albo będę zadowolony, albo będę rzucał kur..mi. A teraz, po co?

 

[cristovao]

Kluczowe będzie to czy do Szałamachy dotrze to, że pomysł Gowina (20 % od obrotów buka - uwolnienie rynku = więcej PLN do budżetu) czy też on sobie mówi "hazard to zło, nie chcą wykupić licencji jak STS to trzeba blokować a nowej ustawy nie tykam bo to zaraz TVNy i Michnik przypomną aferę z 2009". Gowin jednak w tym rządzie jest wicepremierem więc mógłby bardziej przycisnąć Szałamachę aby iść w stronę jego pomysłu. Kij z tym czy Gowin wie o co biega w tym hazardzie, on dał swoje założenia (jego partia), firmował to Boniek i teraz jak jest okazja zmienić ustawę to taki Boniek odpuści? Nie wierzę aby to oddał walkowerem, przecież to kasa dla klubów, promocja sportu wiec Boniek powinien mocniej lobbować. Bo na takie konsultacje albo Komisje pójdzie prezesina (wiadomo kto) i powie, że jest przykładną polską firmą która płaci podatki a te złe buki nie i trzeba ich blokować.

 

[blusior94]

Wiesz, czemu Szałamacha nie odpuści?
Po pierwsze, to on jest nr 1 do wymiany, nikt już nie ukrywa, że to najsłabszy minister w tym rządzie. Ustawą hazardową może uratować dupę (chociaż prawdopodobnie wbija gwóźdź do trumny), więc na pewno będzie chciał forsować swoje założone
Po drugie, Gowin mimo, że jest wicepremierem, to w środowisku PiS nie ma zbyt wysokiego mniemania, co nie jest żadnym wielkim zaskoczeniem, chociaż nie ma co ukrywać, gdyby nie wszedł do koalicji wyborczej, prawdopodobnie nie byłoby samodzielnej większości, więc może jakieś zapisy wejdą w skład ustawy.
Po trzecie, to jednak ciągle projekt, a jak doskonale wiemy, każda ustawa koniec końców, wyglądała zupełnie inaczej niż projekt. Więc równie dobrze może się okazać, że prawdziwy gniot to dopiero może wyjść, a może też wyjść całkiem niezła ustawa.
Trzeba jeszcze te kilka tygodni poczekać, aż to przejdzie legislację i zaczną masowo wyciekać zapisy, wtedy będziemy mądrzejsi, narazie wróżymy z fusów.

 

[bukmacherd]

Dobra panowie pojawił się ten projekt w internecie http://e-play.pl/File/projektustawyhazardowej.pdf , jest wstanie ktoś powiedziec jak to wyglada dla nas?
Z tego co mi sie udało wyczytać i poszperać po necie to ten projekt to jest katastrofa , no cóż bawimy sie do końca roku i koniec ....