Tomasz Adamek (44-1, 28 KO) Vs. Vitalij Kliczko (42-2; 39KO) - 10.09.2011 (WBC)

[dawczan]

Jak dla mnie to Adamek nie ma silnego ciosu jak na wagę ciężką. Jest szybki, ma kondycję, ale nie widzę opcji żeby jakiś cios Adamka powalił Kliczkę...Jeśli wygra to musi wygrac na punkty, a żeby wygrac z mistrzem na punkty trzeba wygrac zdecydowanie...Od razu zaznaczam, że żadnym specem od boksu nie jestem i raczej ze mnie tzw niedzielny kibic jeśli chodzi o boks, ale siły ciosu wg mnie Góral to nie ma.

 

[jancio09]

Czytałem wiele komentarzy, że świetna praca nóg, że świetne uniki, ale hola hola, w boksie przecież nie oto chodzi. Tu trzeba boksować.
To tak jakbyśmy w piłce nożnej celebrowali nad tym jak zawodnicy wyrzucają piłkę z autu, czy wykonują rożne itp.

Z Haye czy z Kliczkami daję obiektywnie 1% szans na pokonanie ich na punkty o ile sędziowie jeszcze będą w stanie nabierać się na te "punktowanie" Adamka.

ad.1 to nie porównuj uników i pracy nog do autów czy rożnych w piłce bo uniki,szybkość,praca nóg to ważne elementy bosku.Albo sie nie znasz albo głupiego udajesz bo jak można powiedzieć że to nic nie warte.Czyli co według ciebie tylko uderzanie sie liczy i mocny cios tak??
Jeśli tak to sory ale na boksie sie nie znasz.Według twojej myśli to mistrzem był by pewnie Arreola ale nie jest-bo to boks.Nie bez powodu mówi sie na niego szermierką na pięści.To nie mordobicie.Jeśli nie potrafisz docenic klasy zawodników to oglądaj sobie walki Kimbo na gołe pięści.
ad.2 to też wielkich szans nie daje Tomkowi ale na bank wieksze niż ten 1 procent.Z Vitem daje mu ok 40 procent,Wladem 30-40% a z Heyem było by równo.Ale to dywagacje takie.Nie będe opisywał szczególowo tych zawodników bo nie ten temat.
I nie można nabrać sie na punktowanie bo Tomek punktuje bez żadnego nabierania.Trafia i kontroluje walki.Pięknie walczy z defensywy.A ty co tym pisaniem w cudzysłowiu insynuujesz że co nie punktuje i wygrywa niezasłużenie?? Bo nie wiem.
Ciosu nie ma i nie bedzie miał mocnego ale on ma bić serie a te ma mega dobre,szybkie.
Jednak ten słaby cios to duży minus ale Holy bez niego był mistrzem

 

[abcde]

Z Władkiem daje Adamkowi zdecydowanie najmniejsze szanse z tej trójki. 10% i to wersja patriotyczna. Jeden z lepszych lewych prostych w historii królewskiej dywizji, dobre wyszkolenie techniczne, potężny prawy prosty, dobra szybkość i praca nóg jak na 2 metrowego gościa. W skrócie maszyna do zabijania szybkich techników takich jak Adamek. Pokonał wielu takich gości. Do tego w półdystansie zaraz klinczuje, a że waży więcej od Adamka, jest wyższy i silniejszy to strasznie by tym zmęczył Polaka. KO w końcowych rundach. Minusem jest szczęka, ale nie w walce z Adamkiem, bo Władek jak już padał to od ciosów puncherów.
Witek, starszy, toporniejszy, wolniejszy, słabiej bijący. Tylko znowu agresywniejszy, niewygodny, strasznie twardy i waleczny. Jak nie będzie szło to może próbować zniszczyć Adamka fizycznością. Na punkty wygrywał nawet z Lewisem, mając na przygotowania 3 tygodnie, potem kontuzja oka i wiemy jak się skończyło. Dobry, szybki, technik może go obskoczyć, ale jednak uważam, że nie będzie to Adamek. Za słabo bije, nie radzi sobie najlepiej w walkach z wyższymi: Grant, McBride, nie ma wystarczająco dobrej obrony i kondycji na 12 rund strasznego tempa. W pojedynkach z Witkiem zawsze trzeba być o krok przed nim, a Adamek w ciężkiej miewał problemy kondycyjne. Stawiam na Witka przez decyzje.
Haye, porównywalnie szybki, dynamiczny, świetny balans i bardzo mocno bijący. Ma jednak sporo wad: szklana szczęka, średnia praca nóg, co najlepiej widać w akcjach defensywnych kiedy zostawał nogami i łapał proste od Ruiza. Kondycyjnie też miewał problemy. Adamek wywieraniem presji i konsekwencją mógłby go złamać. 50/50

 

[blaise]

takiego steku bzdur dawno nie widzialem. dlaczeog niby uwazacie po tej walce, ze jeden cios witka i koniec? Adamek wlasnie pokazal, ze inkasuje dzieki ruchliwosci bardzo malo ciosow. Po co mu cios silny jak i tak bylby male szanse na znokautowanie Kliczki. Ma go obijac, punktowac i to potrafi, co pokazal w walce z Arreolą czy Grantem. I w tej walce z McBridgem silniejszy ciosnic by mu nie dal, bo po prostu Irlandczyk byl schowany caly czas za podwojna garda, wyczekiwal jednego ciosu i nie bylo okazji zeby go trafic ladnie, czysciutko, ale pare razy oberwal.
Pan hola hola, to w ogole nie wiem skad sie urwal. PRACA NOG drogi kolego, to jedna z najwazniejszych rzeczy w boksie, bo pozwala unikac wielu ciosow, a nie tylko chodzi by ciosow jak najwiecej zadac, ale tez by nie otrzymac samemu. I wiedz, ze raptem tydzien temu wszyscy przyznawali zwyciestwo Palaciosowi w walce z Diablo wlasnie za swietna prace nog..

 

[jancio09]

ABCDE dobrze to opisał
Wład rzeczywiście najcięższy dla Tomka a Vit łatwiejszy(tak sie wydaje)a paradoksalnie dla Heya Wład chyba łatwiejszy.
Tu pisałeś o kondycji Tomka.Ja też się bałem o nią ale dziś pokazał że poprawił znacząco tą kondycje i chyba sie już na maksa zaaklimatyzował w HW.Widać było że z Kevinem był cały czas w ruchu i musiał sie z tym 130 kilowym kolosem przepychać,kevin wieszał sie na Góralu a po walce Tomek wyglądał znakomicie.
Z Vitem trzeba walczyć podobnie tylko w jescze większym tempie i troszkę te rączki wyżej trzymać.
A co do Heya to uważam że Tomek szybszy jest za to Hey dynamiczniejszy w swoich atakach gdzie ciosy dokręca jak tylko może.Defensywnie słaby jest a czasem wydawało mi sie że nieporadny.Technika też znacząco słabsza i nie potrafi zadawać tyle szybkich ciosów ale bije za to mocno(bo na to sie nastawia)

 

[aka-shakal]

PRACA NOG drogi kolego, to jedna z najwazniejszych rzeczy w boksie, bo pozwala unikac wielu ciosow, a nie tylko chodzi by ciosow jak najwiecej zadac, ale tez by nie otrzymac samemu.

Dzięki, że mi to mentorze wyjaśniłeś bo nigdy bym na to nie wpadł ???? .
W boksie oto chodzi by zadawać ciosy, a nie tańczyć na parkiecie i ładnie przemierzać nóżkami. A niektórzy tu widzę celebrują i zachwycają się JAK TO PIĘKNIE ADAMEK NÓŻKAMI NA RINGU PRZEBIERA. No po prostu fenomen boksu !
Bez ciosów walki w boksie się nie wygra. A na pewno nie z czołówką boksu z bracia Kliczkami czy D. Hayem.
Zresztą nie piszcie, że te szybkie nogi to taki wspaniały atut przed walką z Kliczkami, bo już Albercik Sosnowski walczył z jednym z nich i skakał bezradny jak małpka. Każdy wie jak to się skończyło.
Nie piszę, że Adamek jest słaby bo nie jest. Ale proszę nie róbmy z niego Boga boksu. Na razie pozostaje nam tylko czekać do września.
Gdzie ja napisałem, że w boksie chodzi o cepowanie :| ?
Chodzi oto, że ten cały Irlandczyk był wolny jak słoń. Kliczko czy nawet David taki nie jest, więc dobrze napisaliście, że walka walce nierówna. Dlatego też nie ma co brać pod uwagę "szybkich nóg" z takim przeciwnikiem jak Kevin.

 

[jancio09]

Nikt nie robi z Tomka Boga boksu.My tylko staramy sie w miare obiektywnie ocenic Tomka,opisać jego atuty ale też i słabości jakbyś nie zauważył i kulturalnie podyskutować ale jak ktoś pisze że w boksie chodzi o cepowanie to mi aż sie niedobrze robi.
A to że ktoś odbierał twoje uwagi jak twoją nie wiedzę to sory ale ja też tak odebrałem ale może po prostu pisz troszkę dosłowniej bo może sie słówek czepiamy.
Bez ciosów walki sie nie wygrywa(no może tylko Diablo to robi)to prawda ale nogi są tu tak ważne jak i rece i głowa i cała reszta.
Tak szybkie nogi to jest duży atut Tomka ale nikt nie wie czy z K2 uda sie go wykorzystać.Może inaczej nikt nie wie czy uda sie na tyle je wykorzystac(nogi)aby wygrać.
A porównywanie Tomka i Alberta to troche nie na miejscu boto dwaj różni bokserzy o różnych stylach i Albert nigdy nie miał takiej techniki,szybkości czy pracy nog jak Tomek miał za to inne atuty.
I na koniec dobrze napisałeś że trzeba czekać do września bo to walka nam zweryfikuje wszystko co tu zapewne napiszemy przez te prawie pół roku.

 

[blaise]

Szakalu jeżeli porównujesz pracę nóg do wykonywania autów w piłce nożnej to chyba na to nie wpadłeś.. A czy Adamek tych ciosów nie zadaje? Zadaje, tylko nie są szczególnie mocne, ale jeżeli dobrze to rozegra i będzie nieuchwytny dla Kliczki, to go wypunktuje jak Arreolę.. a i jeżeli twierdzisz, że Albercik ma dobrą pracę nóg to graty :-D

 

[maloun]

Walka z Vitkiem będzie się rożnić od wszystkich walk Adamka tym, że to on będzie musiał atakować Vitka żeby wygrać. Doświadczenie jakie zdobył w walkach z Arreolą czy Mcbird na nic mu sie nie przyda, bo vitek nie bedzie szedł do przodu zbierając ciosy adamka jak wspomniany przez ciebie Arreola.
Adamek bedzie musiał wejśc w półdystans i za kązdym razem będzie obrywał wchodzac do niego, a jak już wejdzie to nic wielkiego w nim kliczce nie zrobi, nie on pierwszym będzie któremu od czasu do czasu uda się wejść do półdystansu.
I zgadzam sie z Szakalem odnośnie pracy nóg Adamka, że niektórzy przesadzają, że niby ma szybkie itp. Jakie tam szybkie, on po prostu chodzi w lewo i prawo wg mnie Chambers ma lepsza pracę nóg, bo świetnie reguluje dystans, a Adamek nie czuje dystansu co pokazała walka z Mcbirdem, gdzie adamek udawał Roya Jones jr. machając tym tyłowiem będać poza zasiegiem rąk Kevina.

 

[konrad140]

Przypominam , że istnieje jeszcze taki temat
Oficjalnie po walce Tomek potwierdził , ze 10 września stoczy walkę mistrzowską ze starszym z braci Kliczko - Vitalijem o pas WBC. Tak więc czekamy i dyskutujemy
Co prawda wstęp i kursy były prowadzony pod kątem Władimira Kliczko ale wtedy jeszcze nie było pewne co gdzie kiedy z kim i o co.
Tak więc Adamek - Kliczko 10 Września 2011 Wrocław
Przeniosłem posty , i o Tomku i jego przyszłości dyskutujemy póki co w tym temacie. Bo przyszłość Adamka to póki co walka z Vitkiem

 

[bukmachertsw]

Ciesze sie , że coraz wiecej osob sie tu wypowiada i nie jest to tylko blog konrada (pzdr! ???? ) ale userze Maloun chciales zabłysnąć ale nie wyszło.

Doświadczenie jakie zdobył w walkach z Arreolą czy Mcbird na nic mu sie nie przyda

W takim razie z kim powinien walczyć z Saletą czy Najmanem?
Co by nie mówić to na dzisiejszą wage ciężką Chris mieści się w czołowej dyszce więc bylo kto to nie jest.

bo vitek nie bedzie szedł do przodu i zbierał ciosy Adamka.

To ty chyba ani jednej jego walki nie oglądałeś. Człowieku jak Adamek by poszedł twoim tokiem taktycznego myślenia to nie wiem czy miałoby sens wejście do ringu.
Vit jak stary by nie był to będzie tą walkę prowadził , ma przewage od zasięgu po warunki fizyczne, więc nie wiem skąd te wnioski.
Chyba myślisz , że ten kto chce odebrac pas musi przeć do przodu a tak niekoniecznie jest.

Adamek bedzie musiał wejśc w półdystans

No to ja mu powodzenia życze.

blaise - co do postu powyżej , to zgadzam sie z tą opinią ????

A porównywanie Tomka i Alberta to troche nie na miejscu boto dwaj różni bokserzy

Adamek to bokser z wyższej półki i porównywanie go z Sosnowskim to jak porównanie zespołu 1 i 2 lub 3 ligi:_)

 

[maloun]

W takim razie z kim powinien walczyć z Saletą czy Najmanem?
Co by nie mówić to na dzisiejszą wage ciężką Chris mieści się w czołowej dyszce więc bylo kto to nie jest.

Nie pisałem, że Arreola jest słabym czy nie czołowym pięściarzem, sam sobie coś dopowiadasz a potem na to odpowiadasz. Ja odniosłem się do sposobu walki przeciwników Adamka, i że doświadczenie jakie z nich adamek wyciągnął nie przyda sie bardzo w walce z Vitkiem.
Jedynie dobrym testem w HW odnośnie walki kliczki była walka z Grantem.

To ty chyba ani jednej jego walki nie oglądałeś. Człowieku jak Adamek by poszedł twoim tokiem taktycznego myślenia to nie wiem czy miałoby sens wejście do ringu.
Vit jak stary by nie był to będzie tą walkę prowadził , ma przewage od zasięgu po warunki fizyczne, więc nie wiem skąd te wnioski.
Chyba myślisz , że ten kto chce odebrac pas musi przeć do przodu a tak niekoniecznie jest.

Może źle się wyraziłem pisząc, że nie bedzie szedł do przodu i zbierał jak dziurawy Arreola, miałem na myśli, że bedzie szedł do przodu ale nie bedzie tak zbierał ???? . Vitek zawsze wywiera presję na rywalach (też w ten sposób ich męcząc), ale nie robi tego tak bezmyślnie jak Chris czy Mcbird czyli bez ciosu.
Odnośnie wieku to Vitek mimo, że starszy od Adamka to ma lepsza kondycje, on wyprowadza w walce tyle ciosów co zawodnicy wagi średniej i jest wciąż w dobrym stanie kondcyjnym.

No to ja mu powodzenia życze.

A jak Adamek ma zadać cios Vitkowi nie wchodząc w półdystans? ???? Chyba, że Adamek opanuje styl walki Dalshima z gry street fighter to może, nie wiem czy kojarzysz?

 

[blaise]

a skad wiesz, ze ma taka dobra kondycje? bo chyba nie po jego ostatnich walkach z Solisem czy Sosnowskim. Jednej 3 minutowej, drugiej w której Kliczko nawet gardy nie musial trzymac, bo Albert bal sie wejsc w poldystans. A sorry byla 12 rundowka z ociezalnym Briggsem, ktorego Witek sobie obijal jak Adamek Irlandczyka..
Ludzie to jest stary dziad juz. Moze jestem naiwny, ale mysle, ze naprawde Adamek moze nim niezle zakrecic, jak bedzie tanczyl wokol niego, doskakiwał szybka seria i odskok.. Ostatnie walki Vitka byly dla niego naprawde banalne. Kogos takiego jak Adamek nie mial dawno..

 

[maloun]

Vitek z Kevinem Johnsonem zadał 1000 ciosów!! z Briggsem 727!! I kondycyjnie wyglądał mimo to dobrze. Stąd wnioskuje, że ma świetną kondycję.
I na pewno Vitek bardziej obijał Briggsa niż ADamek Mcbride'a, Adamek mnóstwo ciosów wyprowadził w garde, co z reszta widac po niezbyt obitej twarzy Kevina, jedynie pęknięcie na czole. No ale nie o tym, tylko o kondycji.
Nie widzę powodów, żeby walka z Adamkiem nie miałbyć równie jak to napisałeś banalna jak inne.
Vitali zreszta w tych walkach się "bawił", jak chcesz zobaczyć walczącego Vitka na 100% skupionego to zobacz walkę z Peterem, nawet na sekunde nie wpuścił Petera do półdystansu, bo się obawiał jego ciosu. Z innymi już walczył na wiekszym luzie, bo wiedział, że nie moga mu ciosem zagrozić.
Jak vitek będzie czuł, ze adamek może mu zrobić krzywdę to Vitek zacznie walczyć jak z peterem i wówczas Adamek nic nie zrobi.

 

[blaise]

kto to jest Kevin Johnson? A 727 przez 36 minut z workiem to taki sobie wynik.
Tak wszystko prosto wygląda jak piszesz. Nie pozwala Kliczko wchodzić w półdystans i już. Obgrodził się drutem kolczastym czy jak? Wiesz, Walujew też na pewno np. na walkę z Holyfieldem miał taki 'game plan', ale w ringu już to inaczej wyglądało..

 

[maloun]

Wy razem z BukmacherTSW, pytacie, ktoś wam odpowiada kontretnie to zmieniacie temat.
Co mnie obchodzi kto to jest Kevin Johnson, nie dyskutujemy o poziomie zawodnika(choć kevin to wyższy poziom niż maddalone i mcbird tak na marginesie), tylko była mowa o kondycji vitka, 1000ciosów! z brigsem 727, a adamek z Cunnem miał 690 z Arreola 630, a w ostatnich rundach już ręce go ciągneły taki był zmęczony. W innych walkach Adamek pewnie nie zadawał więcej niż 500ciosów, na pewno z grantem i mcbirdem było mnie. Ale nie rozmawaiamy o kondycji adamka, założmy że jest dobra, tylko o Vitka i nikt mi nie wmówi, że jest ona słaba jak facet zadaje w walce 1000 ciosów i przy tym nie oddycha rękawami. Tyle ciosów to w najniższych wagach się wyprowadza, a nie w cięzkiej.

Tak wszystko prosto wygląda jak piszesz. Nie pozwala Kliczko wchodzić w półdystans i już.

Tak niestety własnie jest, Vitek i Wladimir są daleko przed poziomem od reszty czołówki HW, że jak chcą to nikogo nie wpuszczą w połdystans. Vitek bał sie siły Petera, więc walczył asekuracyjnie i skoncentrowany i Peter nic nie zrobił, to samo wladimir zrobił z sultanem ibgrachimovem.
Niestety tak to wygląda, jak Vitek bądz Wladimir zachcą to zaczną walczyć w taki sposób jak z Sultanem lub Peterem(vitek) i nikt im nic nie zrobi. Jedyna nadzieja w Haye i jego ciosie.
Choć według mnie Vitek zobaczy, że nie musi obawiać się Adamka i będzie walczył bardziej otwarcie, widowiskowo (jak na kliczke oczywiście), a nie jak z wymienionymi wyżej pięściarzami.

 

[konrad140]

ciężko ugryźć tą walkę. Kliczko nie miał ostatnio wymagających rywali , mógł sobie pozwolić na luźniejsze walki , i tak na prawdę nie wiadomo do czego jest zdolny i jak sobie poradzi z tańczącym Tomkiem. Tomek myślę , też na tyle jest inteligentny , że na Vitka przygotuje coś specjalnego , i te jego walki z Maddalone i McBridem nie będą służyć jako materiał do rozpracowania Adamka.
Ciekawią mnie kursy jakie wystawią bukmacherzy.

 

[aka-shakal]

Ciekawią mnie kursy jakie wystawią bukmacherzy.

Takie jak i wcześniej ???? . A wcześniej tobet wystawił coś w granicach 1,30-1,35.
Tu potwierdzenie jakby co:
http://www.ringpolska.pl/tomasz-adamek/7379-kursy-na-adamka-rosna-kliczko-jeszcze-wiekszym-faworytem
Myślę, że kursy nie ulegną dużej zmianie po tym co pokazał Adamek.
Z Bridem jak sam przyznał wielki pięściarz Adamek to był tylko sparing, czyli chodziło o pieniądze. Więc Kliczko już nie będzie takim obijanym workiem jak Irlandczyk.
Do tego śmieszna wypowiedź Adamka dla gazety Rzeczpospolita. "McBride jest niesamowicie wytrzymały". No nieźle, raczej to Adamek ma watę w rękach, skoro nawet taki Mike Mollo w 2006 pokonał w 2 rundzie tego Irlandczyka. A Mike tak dla informacji pokonał Gołota w 2008.
Kolejna walka to z Maddalone który walił cepami. Ku mojemu zdziwieniu tu zobaczyliśmy nokaut. Chociaż ten Amerykański Włoch to żaden przeciwnik. Na pewno K2 nie będą walczyć tak jak atakujący Vincent.
Wcześniejsza walka to z Grantem. Ktoś tu stwierdził, że Kliczko to już stary dziad. A Grant jest tylko o rok młodszy od Witalija. A nie oszukujmy się, Adamek tu nie miał zbyt łatwo. Musiał się sporo napocić, chociaż szacunek Tomkowi bo wygrał na punkty gładko i jednogłośnie.
Walka z Arreolą dość dobra. Bo ten sympatyczny grubasek ma parę w rękach i to trzeba przyznać. Choć Adamek bardziej się zmęczył z nim niż Kliczko, ale też należy wziąć pod uwagę, że Arreola był bodajże o 15 kg lżejszy w walce z Tomkiem.
A z Estradą nie wiele pamiętam. Ale koleś nigdy nie przegrał przez KO itp.
Tak mi się wydaje, że z walki na walkę Adamek coraz to gorzej się prezentuje.

 

[bukmachertsw]

Maloun zmieniamy temat bo głupoty gadasz , raz podajesz statystyke ciosów nie wiem po co. Clay wyprowadzal ich 5 razy mniej niz podales u Kliczki mimo to byl mistrzeem i swietnym bokserem.

Nie pisałem, że Arreola jest słabym czy nie czołowym pięściarzem, sam sobie coś dopowiadasz a potem na to odpowiadasz.

Tak najpierw piszesz (zerknij sobie bo widze luki w pamieci masz) , że tamte walki NIC MU NIE DADZA, to albo szanuj slowa albo sie nie wycofuj.
Mnie tez z jednej strony irytuje walka z tłustym Irlandyczkiem ale wiem jaka jest waga ciężka a co do walki z Chrisem nie czepiałbym sie.

A jak Adamek ma zadać cios Vitkowi nie wchodząc w półdystans?

Po raz kolejny nie czytasz. Napisales , ze bedzie musial wejsc , tak mozna sie odniesc do kazdej walki , a tak grajac z Kliczka nie wygra wiec jesli to twa recepta to jestes niepoważny.

Szkoda , że nie doszło do walki z Solisem ( tej pol rundy nie licze ) bo tutaj wkoncu jakies klopoty mogl Witek miec.

 

[mjaurvcein]

Taktyka na walkę z Kliczką rodem ze znanego kabaretu "doskocz - pieprznij - odskocz"
Przy czym najważniejsze będzie "odskocz", choć ja się spodziewam raczej, że Vitalij nie pozwoli Adamkowi nawet na "doskocz" ????