Jesli mamy obiektywnie pisac, a nie powtarzac ogolne przyjetych na forum tez, ze buki sa tylko do przegrywania i rzad jest zly to jednak sprostowac by trzeba bylo. Nawet Pan Marcin K. w wywiadach mowil, ze nie mial wiekszych problemow w innych bukach legalnych poza Fortuna, miliony w STS czy milion w Totolotku byly wyplacane bez problemu i poza limitem przy zakladach online w stacjonarnych mogl grac normalnie. Mi ustawa sie bardzo nie podoba, ale to, ze kupony byly zawarte w legalnym buku powoduje, ze ma mozliwosc zalatwienia sprawy sadownie, a w razie niewyplacenia pieniedzy przez firme zostana one pobrane z kwoty depozytu (chyba 2 miliony o ile dobrze pamietam), ktore kazdy buk musi wplacic do ministerstwa wlasnie na tego typu zabezpieczenie. "Czy ktoś w tym kraju kiedyś zmienił coś tak, żeby ludziom żyło się lepiej? Nie" - dzis np. podali informacje, ze nie trzeba bedzie miec prawa jazdy fizycznie bo wystarczy te z apki z telefonu, przykladow mozna mnozyc, ale ludzie zawsze beda ogolnikow uzywac, ze jest zle i kazdy jest zly, tylko nie oni
3K
Nie mówię, że każdy jest zły tylko nie ja. Dopowiedziałeś to sobie sam. Twoim zdaniem informacja z prawem jazdy to jakiś plus? Jak to ułatwia życie? Nie świruj. Co było złego w zagranicznych bukach, które oprócz tego, że nie pobierały podatku to miały bardzo małe marże? A teraz? Marże, podatek jeden, podatek drugi, oczekiwanie, weryfikacje... To nie jest odosobniony przypadek. Wystarczy przejrzeć forum. Po nowelizacji ustawy spółek się pomnożyło, co druga gorsza. Odmawia wypłaty na podstawie idiotycznego regulaminu. Nie mam zamiaru się z Toba kłócić, ale skoro uważasz, że w naszym kraju jest ok - to musisz być bezrobotnym na jakichś 5 socjalach albo pozostałością z poprzedniego systemu.dzis np. podali informacje, ze nie trzeba bedzie miec prawa jazdy fizycznie bo wystarczy te z apki z telefonu, przykladow mozna mnozyc, ale ludzie zawsze beda ogolnikow uzywac, ze jest zle i kazdy jest zly, tylko nie oni
91K
Myślę, że zdecydowanie nie zrozumiałeś przekazu kolegi. Nie napisał przecież, że w naszym kraju jest ok, ale nie zawsze jest wszystko takie złe, jak ludzie piszą. Jeśli chodzi o różne inne przypadki, choćby na forum, to zdarzały się często dramaty, że bukmacher oszukał, bo nie chce wypłacić, żeby potem okazało się, że ktoś założył drugie konto na dziewczynę np. Przekaz jest prosty - ten przypadek nie oznacza od razu, że wszyscy bukmacherzy w Polsce to oszuści. Przypomina mi to trochę tykającą bombę - jest spokój na forum, wychodzi sprawa dotycząca jakiegoś bukmachera w Polsce, bomba wybucha i od razu wszystkie firmy złe. Trochę lodu, trochę racjonalnego i obiektywnego myślenia
3K
A ja dalej uważam, że jeżeli bukmacher przyjął zakład na zweryfikowanym koncie. To musi to wypłacić. Nieważne, że konto było na ciocie czy wujka.Myślę, że zdecydowanie nie zrozumiałeś przekazu kolegi. Nie napisał przecież, że w naszym kraju jest ok, ale nie zawsze jest wszystko takie złe, jak ludzie piszą. Jeśli chodzi o różne inne przypadki, choćby na forum, to zdarzały się często dramaty, że bukmacher oszukał, bo nie chce wypłacić, żeby potem okazało się, że ktoś założył drugie konto na dziewczynę np. Przekaz jest prosty - ten przypadek nie oznacza od razu, że wszyscy bukmacherzy w Polsce to oszuści. Przypomina mi to trochę tykającą bombę - jest spokój na forum, wychodzi sprawa dotycząca jakiegoś bukmachera w Polsce, bomba wybucha i od razu wszystkie firmy złe. Trochę lodu, trochę racjonalnego i obiektywnego myślenia
Po 1 to byly zaklady stacjonarne. Po 2 po to kazdy buk ma mozliwosc dalszej weryfikacji wlasnie by ktos nie gral na ciocie czy babcie, bo uzycie kogos danych jest przestepstwem.
A tu nie chodzi o to, że zawodem jest profesjonalne uprawianie sportu? Lub profesjonalne sędziowanie zawodów sportowych? Ewentualnie organizacja profesjonalnych rozgrywek? Lub nawet praca dla konkurencji? Moim zdaniem ten przepis ma przede wszystkim trzymać z dala od zakładów sportowców i sędziów.W sumie kazdy bukmacher taki wpis ma. Przy rejestracji zaznaczales, ze przeczytales regulamin, a chyba tego nie robiles
Przeczytałem i doszedłem do wniosku, że jest to przepis, który pozwoli bukmacherowi zamknąć, zlimitować Ci konto, natomiast nie sądzę, by w sądzie miało to jakiekolwiek znaczenie. Bo niby na podstawie jakiego paragrafu? Jeżeli operator przyjął zakład - to ma obowiązek go rozliczyć, bezwzględnie.
17,4K
Jak można tego nie wiedzieć ? Ja nie widziałem co to jest spalony, a wiedziałem, że jest ban dla zawodowców.
Przecież w każdym regulaminie to jest.... Oczywiście od razu limity, ale to online... A jak sprawdzić u ziemniaków ?Ano taka Frotuna może teraz sprawdzić czy online nie było takiej osoby... Poprosić inne buki o pomoc i sprawdzenie... No i w końcu iść do sądu...Tzn - limity i blokady konta to oczywista sprawa. Tyle, że ja myślałem, że to są praktyki stosowane przez bukmacherów i tam gdzie kończy się ich regulamin, tam kończą się ich możliwości uprzykrzania graczom życia. W końcu podlegają pod nadzór MF. Piłem do ewentualnego dochodzenia w sądzie. I szczerze nie wiedziałem, że sąd może odmówić wypłaty wygranej "bo ktoś jest zawodowcem". Przecież to jest jakiś absurd... To na jakiej podstawie bukmacher w ogóle przyjął kasę od "zawodowca"? Nagle się połapał, bo gracz wygrał? Nie wierzę, że na podstawie domysłów, można komuś unieważnić wygraną. W jakim kraju/na jakiej planecie ja żyjęJak można tego nie wiedzieć ? Ja nie widziałem co to jest spalony, a wiedziałem, że jest ban dla zawodowców.
Dokładnie też na to powołują się jak dają ci limity... Najczęściej nic nie mówią, ale czasami powołują się na ten punkt... Tak piszesz jakbyś przyleciał z kosmosu... Gra zawodowa jest zakazana... Nawet chyba kasyna mają takie zapisy i stacjonarne i online...
Jak odróżnić zawodowca od amatora ? To już ewentualnie zadanie dla sądu, ale jak jedynym utrzymaniem gracza jest gra to z pewnością jest zawodowcem... Jeśli ma lipną pracę aby coś było, ale naprawdę zarabia na bukmacherce też jest zawodowcem... Sąd ma szereg możliwości tego ustalenia: wpływy na konto, sprawdzenie majątku, sprawdzenie umów o prace ect, ect...
Jako, że 90% ludzi przegrywa (część z nich jest hazardzistami) to się często o tym nie słyszy, bo z oczywistych względów jak ktoś przegrywa to sobie może być zawodowcem... Problem pojawia się jak wygrywa...
Oczywiście osobiście to dla mnie skandal i niedopuszczalne praktyki, ale niestety bukmacherka dla przeciętnego człowieka = hazard, a to jest jak pornografia/prostytucja czy alkohol... Więc dawać w kółko podatki, nie regulować na poziomie ochrony konsumenta choćby jak w bankach czy sklepach, generalnie traktować ludzi korzystających z bukmacherki, pornografii, prostytucji i alkoholu jako tych "co mają się wstydzić, że w ogóle to robią"... I takie podejście powoduje takie sytuacje...
U zagranicznych jeszcze w miarę reguluje to rynek bo jakby takie historie spotkały bet365 lub Pinnacle to mogło by to zaszkodzić wizerunkowi firmy... Jest przecież strona z ratingiem.
ale.. u nas - robią buki co chcą...
W jakim swiecie raczej, bo Polska nie jest tu jakims wyjajkiem. Wplac sobie kase z czyjegos konta bankowego to dowolnego buka i mozesz grac do woli, problem sie zacznie jak cos wygrasz i chcesz zlecic wyplate, tu zaczynaja sie pytania czemu przelew jest od Jacka skoro konto u buka jest na Adama. Przeciez system buka od razy wylapuje, ze wplata jest od innej osoby. Czesc jak np. Betsson wyplaci tylko kwote jaka sie wplacilo, czesc zablokuje konto, bo na to pozwala regulamin.Tzn - limity i blokady konta to oczywista sprawa. Tyle, że ja myślałem, że to są praktyki stosowane przez bukmacherów i tam gdzie kończy się ich regulamin, tam kończą się ich możliwości uprzykrzania graczom życia. W końcu podlegają pod nadzór MF. Piłem do ewentualnego dochodzenia w sądzie. I szczerze nie wiedziałem, że sąd może odmówić wypłaty wygranej "bo ktoś jest zawodowcem". Przecież to jest jakiś absurd... To na jakiej podstawie bukmacher w ogóle przyjął kasę od "zawodowca"? Nagle się połapał, bo gracz wygrał? Nie wierzę, że na podstawie domysłów, można komuś unieważnić wygraną. W jakim kraju/na jakiej planecie ja żyję
248,5K
To wszystko, te paragrafy, regulaminy pisza prawnicy tak aby uje.... ludzi czy to zawodowiec czy zwykly "szarak" - Dla bukmachera nie ma znaczenia czy jestes zawodowcem czy nie, ma znaczenie ile wygrywasz i czy jestes dla nich "niebezpiecznym" graczem ktory w przyszlosci moze generowac starty dla nich, chyba ze on po tym wnioskuje gdy wplacasz duze sumy i wygrywasz to jestes zawodowcem.Jak można tego nie wiedzieć ? Ja nie widziałem co to jest spalony, a wiedziałem, że jest ban dla zawodowców.
Dokładnie też na to powołują się jak dają ci limity... Najczęściej nic nie mówią, ale czasami powołują się na ten punkt... Tak piszesz jakbyś przyleciał z kosmosu... Gra zawodowa jest zakazana... Nawet chyba kasyna mają takie zapisy i stacjonarne i online...
Jak odróżnić zawodowca od amatora ? To już ewentualnie zadanie dla sądu, ale jak jedynym utrzymaniem gracza jest gra to z pewnością jest zawodowcem... Jeśli ma lipną pracę aby coś było, ale naprawdę zarabia na bukmacherce też jest zawodowcem... Sąd ma szereg możliwości tego ustalenia: wpływy na konto, sprawdzenie majątku, sprawdzenie umów o prace ect, ect...
Jako, że 90% ludzi przegrywa (część z nich jest hazardzistami) to się często o tym nie słyszy, bo z oczywistych względów jak ktoś przegrywa to sobie może być zawodowcem... Problem pojawia się jak wygrywa...
ale.. u nas - robią buki co chcą...
No dobra, tylko ja cały czas piję do ewentualnej sprawy w sądzie. Bo nie chce mi się wierzyć, że bukmacher może odmówić wypłaty tylko dlatego - że ktoś jest zawodowcem. Niby na jakiej podstawie prawnej? I co w takim wypadku może obchodzić sąd, skąd ktoś bierze pieniądze na chleb? Oni powinni tylko ustalić, czy zakład został zawarty legalnie, zgodnie z procedurami, czy nie.
niefortunny przepis przytoczyl bmroman.
to mit... no litosci przeciez gosc wygral chyba 60 baniek a tyle przez cale zycie nie zarobil i co? nie wiem nad czym sie zastanawiasz... na takich ludzi sa sposoby w postaci limitow. rownie trudno jest udowodnic, ze ktos jest zawodowcem co nim nie jest... w regulaminach jest wyszczegolnione, ze gra jest dla graczy rekreacyjnych i co jest zabronione. np. nie wolno grac surebetow, arbitrazy, bledow itp. i o to chodzi tylko o to. jak ktos regularnie wygrywa to i tak dostanie limit... sa inne sposoby, zeby uprzykszyc graczom zycie.
17,4K
Kolego zachęcam do uważnego śledzenia naszego forum... Buki mogą robić i robią gorsze rzeczy... Poczytaj co prawda nie o Fortunie, ale innym polskim buku, który nie wypłacił dziewczynie i nie 100 000zł ale jakieś 20 tyś jak pamiętam bo jest kobietą... grała za kogoś itd... "nie przeszła weryfikacji telefonicznej"... Sprawa jest w prokuraturze...Tzn - limity i blokady konta to oczywista sprawa. Tyle, że ja myślałem, że to są praktyki stosowane przez bukmacherów i tam gdzie kończy się ich regulamin, tam kończą się ich możliwości uprzykrzania graczom życia. W końcu podlegają pod nadzór MF. Piłem do ewentualnego dochodzenia w sądzie. I szczerze nie wiedziałem, że sąd może odmówić wypłaty wygranej "bo ktoś jest zawodowcem". Przecież to jest jakiś absurd... To na jakiej podstawie bukmacher w ogóle przyjął kasę od "zawodowca"? Nagle się połapał, bo gracz wygrał? Nie wierzę, że na podstawie domysłów, można komuś unieważnić wygraną. W jakim kraju/na jakiej planecie ja żyję
91K
Rozumiem, że w Polsce, jak śpiewał 52 Dębiec, "kto kombinuje - ten żyje". Jednak przyczepianie się do gościa, że mógł wypłacić w różnych punktach jest conajmniej niestosowne. Owszem, mógł, i nawet by prawdopodobnie się to udało, gdyby rozłożył w czasie wszystkie wypłaty. Jednak nie po to są polscy, licencjonowani bukmacherzy, odprowadzający podatki, żeby tak właśnie musieć kombinować. To nie zagraniczna, "nielegalna" firma, gdzie kupisz wypłacać grube wypłaty w mniejszych transzach, żeby się bank nie przyczepił. Tu zagrałeś grubo, wygrałeś jeszcze grubiej, od niej z wygranej potrącony został podatek, powinieneś iść i wypłacić bez problemu.
no bo to normalne jest, ze sie jezdzi po punktach... sam kiedys czekalem w millenium tydzien na 2500zl a w maks bet 3 dni na 150zl... nie czepiam sie po prostu jak to jest zawodowiec to by tak zrobil jak to jest doktor i znalazl to czego szukal to z tym kuponem jest cos nie tak... nie jest lewy chodzi o cos innego...
