Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2

[bazuka]

skad masz info ze 6 miesiecy?

Nie wiem. Ktoś tak kiedyś pisal

 

[lolu]

Przechowują przez 5 lat. Nie żadne 6 miesięcy.

 

[bazuka]

http://www.e-play.pl/?option=com_k2&view=item&id=4822:uczestniczenie-w-zagranicznych-zakladach-przez-internet-nie-jest-karalne

Odświeżam - bardzo istotne uzasadnienie sądu w Płońsku - uniewinnia gracza i podkreśla że miejscem zawarcia jest serwer oferenta (uslugodawcy).

 

[bazuka]

Podsumujmy:

1. Ustawa nie była notyfikowana (uzgodniona) z prawem Unii Europejskiej.

2. Wszędzie było i nadal jest pełno reklam bukmacherów i skąd ludzie mają wiedzieć że tego typu dzialanosc jest nielegalna? Przypomnę że , Sąd w Zakopanem uniewinnil organizator Skoków Narciarskich podczas których reklamowano znanego bukmachera (wielkie słynne balony), sąd uznał że zapis nie jest zgodny z przepisami UE. Ponadto słynne reklamy z Bonkiem cz Borkiem i masa bannerów w sieci i na meczach etc. To wszystko wprowadza straszny zamęt w głowach niczego nie świadomych obywateli

3. Sąd Rejonowy w Płońsku orzekł kilka dni temu (sygn. Akt. II K 225/15) że uniewinnia gracza bo pomimo tego że mógł grać na komputerze w Polsce to serwer należał i nie umiejscowiony w siedzibie bukmachera (szczegółowo jest to opisane w uzasadnieniu wyroku i jest to bardzo dobry i bezsprzeczny argument).

Te 3 argumenty są moim zdanie bardzo mocne i nie powinno być problemu z taką lini obrony. Inne takie jak brak dokumentacji szczegółowej zakładów etc. Pominę bo te 3 powyżej i tak są mega mocne i dają mocne wsparcie w razie konieczności odwiedzenia swojej niewinosci. Trzeba walczyć i po prostu są instytucje odwoławcze i adwokat na pewno sobie z tym poradzi.

Kwestia umiejscowienia serwera oferenta (firmy oferującej uslugi) jest bardzo istotna. Porusza ja Pan Jacek Błachut w pracy/artykula "karnoskarbowa problematyka internetowych zakładów bukmacherskich". To podobnie jak zakupy przez internet. Kupując w angielskim sklepie internetowym kupujemy w miejscu w którym zapisana jest transakcja (serwer sprzedawcy). Wiele sprzedawców ma to nawet w swoich regulaminach bo np. W razie reklamacji trzeba brać pod uwagę miejsce zakupu etc. Logiczne i bezsprzeczne Panowie i Panie.

 

[edi8]

Kwestia umiejscowienia serwera oferenta (firmy oferującej uslugi) jest bardzo istotna.
Porusza ja Pan Jacek Błachut w pracy/artykula "karnoskarbowa problematyka internetowych zakładów bukmacherskich". To podobnie jak zakupy przez internet. Kupując w angielskim sklepie internetowym kupujemy w miejscu w którym zapisana jest transakcja (serwer sprzedawcy). Wiele sprzedawców ma to nawet w swoich regulaminach bo np. W razie reklamacji trzeba brać pod uwagę miejsce zakupu etc.
Logiczne i bezsprzeczne Panowie i Panie.

W W.Brytanii wprowadzono niedawno, bo od 1.12.2014 podatek od firm bukmacherskich oferujących usługi na tamtejszym obszarze - biorąc pod uwagę kryterium miejsca konsumpcji usługi a nie lokalizacji serwerów.
http://e-play.pl/component/k2/1-gry-hazardowe/zmieni%C4%85-si%C4%99-przepisy-dotycz%C4%85ce-opodatkowania-gier-hazardowych.html
http://145.237.239.199/web/bip/ministerstwo-finansow/dla-mediow/informacje-prasowe/-/asset_publisher/6PxF/content/id/11016942;jsessionid=B057F1EB42BF27C6C91AFEE2A5C70472
https://www.gov.uk/guidance/gambling-tax-reform-new-rules-from-1-december-2014
I to stało się powodem zaprzestania części działalności ( w formie ich obsługi ) przez wiele firm mających klientów z W.Brytanii.
Zmiana dotyczy miejsca opodatkowania – z miejsca dostawy („place of supply&quot na miejsce konsumpcji („place of consumption&quot. W efekcie operatorzy świadczący usługi w zakresie hazardu spoza Wielkiej Brytanii na rzecz konsumentów na jej terytorium staną się brytyjskimi podatnikami w zakresie podatku od gier hazardowych i zakładów wzajemnych.
http://ksiegowosc.infor.pl/zmiany-prawa/701748,Gry-hazardowe-i-zaklady-bukmacherskie-zmiana-brytyjskich-przepisow-w-zakresie-miejsca-opodatkowania.html
..............
...............
Miejsce konsumpcji usługi jest także od 1.01.2015 kluczowe w UE dla poboru podatku VAT przy świadczeniu usług elektronicznych:
http://www.podatki.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/vat-od-uslug-elektronicznych-w-miejscu-konsumpcji

 

[bazuka]

W W.Brytanii wprowadzono niedawno, bo od 1.12.2014 podatek od firm bukmacherskich oferujących usługi na tamtejszym obszarze - biorąc pod uwagę kryterium miejsca konsumpcji usługi a nie lokalizacji serwerów.
http://e-play.pl/component/k2/1-gry-hazardowe/zmieni%C4%85-si%C4%99-przepisy-dotycz%C4%85ce-opodatkowania-gier-hazardowych.html
http://145.237.239.199/web/bip/ministerstwo-finansow/dla-mediow/informacje-prasowe/-/asset_publisher/6PxF/content/id/11016942;jsessionid=B057F1EB42BF27C6C91AFEE2A5C70472
https://www.gov.uk/guidance/gambling-tax-reform-new-rules-from-1-december-2014
I to stało się powodem zaprzestania części działalności ( w formie ich obsługi ) przez wiele firm mających klientów z W.Brytanii.
Zmiana dotyczy miejsca opodatkowania – z miejsca dostawy („place of supply&quot na miejsce konsumpcji („place of consumption&quot. W efekcie operatorzy świadczący usługi w zakresie hazardu spoza Wielkiej Brytanii na rzecz konsumentów na jej terytorium staną się brytyjskimi podatnikami w zakresie podatku od gier hazardowych i zakładów wzajemnych.
http://ksiegowosc.infor.pl/zmiany-prawa/701748,Gry-hazardowe-i-zaklady-bukmacherskie-zmiana-brytyjskich-przepisow-w-zakresie-miejsca-opodatkowania.html
..............
...............
Miejsce konsumpcji usługi jest także od 1.01.2015 kluczowe w UE dla poboru podatku VAT przy świadczeniu usług elektronicznych:
http://www.podatki.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/vat-od-uslug-elektronicznych-w-miejscu-konsumpcji

To jest inna kwestia i prawo w GB które w tym zakresie ustanowilo konkretną regulację i dotyczy ona kwestii podatkowych. W polskim prawie kwestie miejsca oferowania i konsumowania usługi w zakresie handlu elektronicznego regulują przepisy które po części opisał Pan Jacek Błachut w wyżej wspomnianej pracy. Nie siej zamętu proszę. Ludzie powinni się bronić i jak widać jest wiele argumentów które można wykorzystać.

 

[bazuka]

Pytanie do wszystkich: kupując przez internet telefon w sklepie internetowym Megastore w USA gdzie dokonujemy zakupu? W domu przed komputerem czy jednak nie?

Proszę się zastanowić i odpowiedzieć na to pytanie

 

[sylwek2012]

rozmowa z wczoraj z servisem bah:
Please wait for a site operator to respond.
You are now chatting with 'Service PL'
Service PL: Dobry wieczór, w czym mogę pomóc?
you: witam ja mam takie pytanie ile w tym jest prawdy artykule?
you: http://www.pokertexas.pl/newsy/czy-bet-at-home-sypie-swoich-graczy/
you: moj kolega ma problem gdyz UC zarzuca mu ze gral u was nielegalnie jak to wyglada?
Service PL: Informuję, że Polskie prawo traktujące o zakładach sportowych i grach losowych nie jest zgodne z prawem Unii Europejskiej, co prowadzi do niedopuszczalnego ograniczenia swobody świadczenia usług i dyskryminuje zagranicznych usługodawców, takich jak np. bet-at-home.com
Service PL: Bet-at-home.com posiada ważną licencję na zakłady sportowe, pokera, kasyno, która została wydana przez państwo członkowskie Unii Europejskiej – Maltę i na tej podstawie może oferować legalne usługi na terenie Polski.
Service PL:
Service PL: Proszę zauważyć, że Urząd Celny jest organem pomocniczym Ministerstwa Finansów i posiada on dostęp do danych adresowych obywateli.
Service PL:
Service PL: Zapewniam, że bet-at-home.com nie współpracuje w żadnym zakresie z Urzędem Celnym i nie udzielamy informacji na temat historii gry oraz przeprowadzany u nas transakcji.
you: czyli ma czuc sie bezpieczny rozumiem
you: bo ponoc maja sie do Was zwrocic o historie gry zeby w sadzie mu udowodnic iz gral u Was?
Service PL: Tak jak już wspomniałam, nie udzielamy takich informacji osobom trzecim. Natomiast sugerowała bym kontakt z radcą prawnyw odnośnie do zarzutów UC.
you: osobom czyli mam rozumiec ze instytucja takim jak UC lub Sąd to sa osoby trzecie tak?
you: osobom trzecim
Service PL: Tak, zgadza się.
you: ok on z tego co mowil wspolpracuje juz z prawnikiem
you: czyli nic od Was nie powinni dostac.?bo gdyby pewnie dostali to by w polsce duzo klientow od Was odeszlo gdyz takie sparwy u nas w kraju sa szybko naglasniane wiec to dla Was bylaby spora utrata klientów ????
Service PL: Ponownie zapewniam, że bet-at-home.com nie współpracuje w żadnym zakresie z Urzędem Celnym i nie udzielamy informacji na temat historii gry oraz przeprowadzany u nas transakcji.
you: ok dziekuje
Service PL: Proszę uprzejmie. Czy mogę pomóc w czymś jeszcze?
you: dziekuje
Service PL: Dziękuję za rozmowę, życzę miłego wieczoru.
Chat session has been terminated by the site operator.

hehe nie rozumiem twojego zagrania, przecież wiadomo że support w takiej sprawie odpisze zawsze to co chcesz usłyszeć. Może mi powiesz że chciałeś żeby support odpisał coś innego ? Żeby odpisał :"tak granie u nas jest nie legalne i to my sprzedajemy dane naszych klientów Polskim organom skarbowym."
Nie wiem po co to tutaj wklejasz tylko robisz mętlik w głowie zaraz Ci co dostaną wezwania będą się w sądzie tłumaczyć że jakiś Pan Smith czy John z supportu BAH który znał język Polski powiedział że można grać u nich legalnie i dlatego grają. Sięgaj do wiarygodnych źródeł informacji. Kto się choć trochę w tym orientuje wie że support żadnego bukmachera nie jest źródłem informacji a wiedza supportu jest czasami mniejsza niż doświadczonych graczy. ???? LOL

 

[b3a]

Pytanie do wszystkich: kupując przez internet telefon w sklepie internetowym Megastore w USA gdzie dokonujemy zakupu? W domu przed komputerem czy jednak nie?
Proszę się zastanowić i odpowiedzieć na to pytanie

Popadłeś w wielkie podniecenie własnymi słowami... dlatego hamując Twój hurraoptymizm zastanowiłbym się nad rozróżnieniem prawa cywilnego od prawa karnego, a dokładnie miejsca zawarcia umowy od miejsca popełnienia czynu zabronionego. To nie są tożsame i zamienne pojęcia, nawet jeżeli do takiego wniosku doszedłeś czytając jakże błyskotliwe uzasadnienie wyroku sądu z Płońska. Uzasadnienie wspominanego wyroku jest wybitnie słabe, ewidentnie pisane przez asystenta sędziego, niespójne wewnętrznie i upadnie w apelacji nie ze względu na nieprawidłowe rozstrzygnięcia a rażące naruszenie prawa materialnego. Przyjęcie stanowiska z uzasadnienia wyroku, a także z wspomnianej przez Ciebie pracy dr Błachuta prowadzi do analizowania nielegalnej według Polskiego prawa umowy, to tak samo jak dochodziłbyś oszusta w trakcie zakupy narkotyków. Ważność, czy zakres zakres umowy nie ma znaczenia, działanie sprawcy czyli wprowadzenie danych do systemu teleinformatycznego następuje w Polsce. Zresztą wszystkie pojęcia stanowiące znamiona czynu z art 107 są nieostre i nie posiadają definicji ustawowej i mogą być swobodnie interpretowane przez sądy.
Pomijam już, że wyrok sądu rejonowego ma nikłe znaczenie poza osobą, której dotyczy. To nie Wielka Brytania i prawo precedensowe, tu inny skład a dokładnie inny sędzia może mieć zupełnie odmienne zdanie.
Twoja postawa nakłania by bagatelizować postępowanie, a to błąd. Nie należy się przejmować toczoną sprawą, ale też nie można przyjmować stanowiska, że nie ważne co powiem i zrobię to i tak zapadnie uniewinnienie.

 

[bukowina]

Bazuka, mam takie wrażenie, że na większość własnych postów sam sobie odpowiadasz i sam ze sobą polemizujesz. Po co?

 

[ludwiczek2]

Czy wygrane w kasynie naziemnym sa jakos opodatkowane lub trzeba je gdzies zglaszac?

 

[bazuka]

Popadłeś w wielkie podniecenie własnymi słowami... dlatego hamując Twój hurraoptymizm zastanowiłbym się nad rozróżnieniem prawa cywilnego od prawa karnego, a dokładnie miejsca zawarcia umowy od miejsca popełnienia czynu zabronionego. To nie są tożsame i zamienne pojęcia, nawet jeżeli do takiego wniosku doszedłeś czytając jakże błyskotliwe uzasadnienie wyroku sądu z Płońska. Uzasadnienie wspominanego wyroku jest wybitnie słabe, ewidentnie pisane przez asystenta sędziego, niespójne wewnętrznie i upadnie w apelacji nie ze względu na nieprawidłowe rozstrzygnięcia a rażące naruszenie prawa materialnego. Przyjęcie stanowiska z uzasadnienia wyroku, a także z wspomnianej przez Ciebie pracy dr Błachuta prowadzi do analizowania nielegalnej według Polskiego prawa umowy, to tak samo jak dochodziłbyś oszusta w trakcie zakupy narkotyków. Ważność, czy zakres zakres umowy nie ma znaczenia, działanie sprawcy czyli wprowadzenie danych do systemu teleinformatycznego następuje w Polsce. Zresztą wszystkie pojęcia stanowiące znamiona czynu z art 107 są nieostre i nie posiadają definicji ustawowej i mogą być swobodnie interpretowane przez sądy.
Pomijam już, że wyrok sądu rejonowego ma nikłe znaczenie poza osobą, której dotyczy. To nie Wielka Brytania i prawo precedensowe, tu inny skład a dokładnie inny sędzia może mieć zupełnie odmienne zdanie.

Twoja postawa nakłania by bagatelizować postępowanie, a to błąd. Nie należy się przejmować toczoną sprawą, ale też nie można przyjmować stanowiska, że nie ważne co powiem i zrobię to i tak zapadnie uniewinnienie.

Gdzie tak napisałem!!? Gdzie powiedziałem, że można bagatelizować!!? Dlaczego masz taki dziwnie negatywny stosunek do bardzo pozytywnych wydarzeń na tym polu?

 

[edi8]

Czy wygrane w kasynie naziemnym sa jakos opodatkowane lub trzeba je gdzies zglaszac?

http://www.pit.pl/aktualnosci-podatkowe/2610-czy-wygrana-w-kasynie-jest-opodatkowana-10709/

 

[bazuka]

Kwestia umiejscowienia serwera oferenta (firmy oferującej uslugi) jest bardzo istotna. Porusza ja Pan Jacek Błachut w pracy/artykula "karnoskarbowa problematyka internetowych zakładów bukmacherskich". To podobnie jak zakupy przez internet. Kupując w angielskim sklepie internetowym kupujemy w miejscu w którym zapisana jest transakcja (serwer sprzedawcy). Wiele sprzedawców ma to nawet w swoich regulaminach bo np. W razie reklamacji trzeba brać pod uwagę miejsce zakupu etc. Logiczne i bezsprzeczne Panowie i Panie.

Przypominam ww. podkreślając, że w żadnym wypadku nie zachęcam do niezgodnych z prawem działań. Chodzi mi bardziej o zbyt wiele nieścisłości i sprzeczności w tym temacie. Nie wolno też zapominać że każdy z nas jest członkiem UE i nie może być tak, że ktoś może ignorować europejskie prawo. Absolutnie nie popieram hazardu jako zło samo w sobie (tak samo zgubny nałóg jak narkotyk). Problem w tym że służby nie chronią społeczeństwo przed oferujacymi usługi hazardowe i karają za to a zostawiają w spokoju narkomanów jednocześnie ścigając skutecznie dostawców narkotyków. Porównanie może kontrowersyjne ale sami pomyślcie czy nie trafne?

 

[bukmacherd]

Przypominam ww. podkreślając, że w żadnym wypadku nie zachęcam do niezgodnych z prawem działań. Chodzi mi bardziej o zbyt wiele nieścisłości i sprzeczności w tym temacie. Nie wolno też zapominać że każdy z nas jest członkiem UE i nie może być tak, że ktoś może ignorować europejskie prawo. Absolutnie nie popieram hazardu jako zło samo w sobie (tak samo zgubny nałóg jak narkotyk). Problem w tym że służby nie chronią społeczeństwo przed oferujacymi usługi hazardowe i karają za to a zostawiają w spokoju narkomanów jednocześnie ścigając skutecznie dostawców narkotyków. Porównanie może kontrowersyjne ale sami pomyślcie czy nie trafne?

Oczywiście że nie trafne , piszesz głupoty okrutne. Hazard zło samo w sobie? znam może osobiście z 50-60 osób które grają na zakładach i żadna z nich nie jest uzależniona. Grają sobie rekreacyjnie za kilkadziesiąt złotych tygodniowo i dobrze się przy tym bawią. Odsetek ludzi uzależnionych to jest jakiś margines.... I porównywanie narkotyków do hazardu to wogóle jakiś idiotyzm .. Jak można porównać np. zażywanie amfetaminy 3 razy w tygodniu do obstawienia 3 razy w tygodniu kuponu po 100 zl ?
A tak wogóle to żyjemy w chorym kraju , rząd pani Kopacz a wcześniej pana Donalda tak strasznie chce równać do europy a nie rozumie że legalny hazard , dobrze opodatkowany to jest żyła złota dla państwa , dla polskiego sportu.... Szkoda że to równanie do eurpoy objawia sie chęcią dawania praw homoseksualistą czy innym genderom . dramat .

 

[gvizdek]

"Poniedziałek, 28 września. Spotkanie Federacji Związków Zawodowych Pracowników Skarbowych z przedstawicielami Ministerstwa Finansów (MF), w tym z wiceministrem Jackiem Kapicą. Związkowcy przedstawiają swoje postulaty. Chcą podwyżek. Płace zamroziła wicepremier Zyta Gilowska. Podwyżek ani waloryzacji nie było od ośmiu lat.

Minister się nie zgadza. I mówi: "Tak ma być i ch...j". A potem: "Jeśli ktoś uważa, że za mało zarabia, to niech się przekwalifikuje na śmieciarza", i "Nam nie potrzeba ludzi z wysokimi kwalifikacjami, weźmiemy ludzi z ulicy". Urzędnicy są w szoku.

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,18999801,minister-i-jego-darmozjady-chcieli-podwyzki-i-uslyszeli-tak.html#ixzz3oL9EDDoU"

Kapitan nadal w formie :grin:

 

[edi8]

"Poniedziałek, 28 września. Spotkanie Federacji Związków Zawodowych Pracowników Skarbowych z przedstawicielami Ministerstwa Finansów (MF), w tym z wiceministrem Jackiem Kapicą. Związkowcy przedstawiają swoje postulaty. Chcą podwyżek. Płace zamroziła wicepremier Zyta Gilowska. Podwyżek ani waloryzacji nie było od ośmiu lat.

Minister się nie zgadza. I mówi: "Tak ma być i ch...j". A potem: "Jeśli ktoś uważa, że za mało zarabia, to niech się przekwalifikuje na śmieciarza", i "Nam nie potrzeba ludzi z wysokimi kwalifikacjami, weźmiemy ludzi z ulicy". Urzędnicy są w szoku.
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,18999801,minister-i-jego-darmozjady-chcieli-podwyzki-i-uslyszeli-tak.html#ixzz3oL9EDDoU"
Kapitan nadal w formie :grin:

Wiceminister finansów Jacek Kapica miał przekląć na spotkaniu ze związkowcami reprezentujących pracowników skarbówki. Według nich w trakcie rozmowy stwierdził, że nie będzie podwyżek "i ch...j". - Nigdy takie słowo publicznie z moich ust nie padło. Jeśli jest jakieś nagranie, to niech ktoś je upubliczni.
Ja się tego nie boję - mówi w rozmowie z money.pl.
Już na początku Kapica stwierdził, że nie przyjechał składać obietnic wyborczych i pieniędzy na podwyżki dla wszystkich pracowników nie ma. - Użył przy tym przekleństwa na literę „ch”.
Słyszało to wiele osób obecnych na sali. Wyrwało mu się, a potem nawet za to przeprosił – mówi nam Maria Kochańska, wiceprzewodnicząca Federacji Związków Zawodowych Pracowników Skarbowych, o tym co wydarzyło się w trakcie spotkania z ministrem Kapicą.
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/klotnia-kapicy-ze-zwiazkowcami-czy-padly,230,0,1925606.html

 

[gregorxzd]

witam może ktoś mi pomoże dostałem uzasadnienie postanowienia o przedstawieniu zarzutów art 107 & 2 nie przyznałem się do niczego mam wyznaczony termin na wgląd do akt i przedstawienie w ciągu 3 dni wnioski dowodów e do urzędu celnego nie wiem co robić może ktoś mię poprowadzi i pomoże .

 

[przemek866]

witam może ktoś mi pomoże dostałem uzasadnienie postanowienia o przedstawieniu zarzutów art 107 & 2 nie przyznałem się do niczego mam wyznaczony termin na wgląd do akt i przedstawienie w ciągu 3 dni wnioski dowodów e do urzędu celnego nie wiem co robić może ktoś mię poprowadzi i pomoże .

Do Urzędu Celnego nie ma co przedstawiać żadnych dowodów bo wykorzystają to tylko przeciwko Tobie. Z mojego doświadczenia które już mam z tą sprawą chyba lepiej czekać na skierowanie do sądu i tam dopiero zacząć jakąś batalie. Albo weź sobie adwokata albo sam walcz przed sądem.
Na pewno nie przyznawaj się dalej. A w sądzie można się powołać na te sprawy które ostatnio toczyły się w Polsce, spójrz parę postów wcześniej to znajdziesz orzeczenia sądowe tych spraw.

 

[gregorxzd]

A jak mam wyznaczony termin do wglądu w akta czy mam jechać do UC I zrobić foto dokumentację ,i możesz powiedzieć jak u Ciebie skończyła się ta cała batalia .A jeszcze może inni użytkownicy podziela się swoim doświadczeniem w tej sprawie czy tez tak sądzą?