Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2

[cristovao]

Tymi wyrokami Sądy to obraziły dumę ludzi którzy tak "walczą" z tym nielegalnym hazardem i nie zdziwiłbym się aby od takich wyroków złożyli kasację do Sądu Najwyższego i tam też sromotnie przegrali. No przecież to takie nielegalne, takie zło a tu Sąd rzuca na stół "pokiera królewskiego" i zgarnia całą pulę.
Jednej patologii mniej po 4 latach absurdu!
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/838265,organizacja-loterii-i-gier-bingo-bedzie-latwiejsza-prezydent-podpisal-nowelizacje-ustawy-hazardowej.html
Podpisana przez prezydenta Bronisława Komorowskiego nowela ustawy o grach hazardowych została przyjęta przez Sejm 7 listopada 2014 r.

Nowela podnosi próg, do którego nie trzeba uzyskiwać zgody Izby Celnej na organizację loterii, do 15-krotności kwoty bazowej, przy czym roczna łączna wartość nagród w puli loterii fantowej nie będzie mogła przekroczyć w ciągu roku obrotowego 30-krotności kwoty bazowej. Oznacza to, że organizacja pożytku publicznego będzie mogła bez zezwolenia urządzić loterię fantową lub grę bingo fantową, w której wartość puli nagród sięgałaby obecnie prawie 57 tys. zł.
Zmiany te mają ułatwić organizowanie loterii przez organizacje dobroczynne i wyeliminować konieczność kosztownej zgody Izby Celnej, której koszt przekracza czasem korzyści z loterii. Twórcy ustawy przekonywali, że "organizowanie loterii fantowych przez organizacje pożytku publicznego w żadnej mierze nie przyczynia się do zagrożenia społeczeństwa +negatywnymi skutkami hazardu+".
Pozostałe przepisy ustawy dotyczą kwestii technicznych związanych z organizacją gier losowych, m.in. sposobu ustalania właściwości miejscowej naczelnika urzędu skarbowego, któremu należy zgłosić loterię fantową lub grę bingo fantowe, a także ustalenia sposobu informowania o zmianach wprowadzonych w regulaminie loterii i gier. Ponadto zgodnie z przyjętym w ustawie rozwiązaniem, jeśli wartość puli wygranych w loterii fantowej lub grze bingo fantowe przekracza wartość kwoty bazowej, o której mowa w art. 70 ustawy, organizacja pożytku publicznego będzie zobowiązana do uiszczenia podatku od gier.

 

[fidelio]

Tylko ciekawe gdzie była opisana sprawa tej osoby ukaranej za 3k bo pisac na TT kazdy sobie może.

"Sąd Rejonowy w Gryficach orzekł 3.000 złotych kary grzywny dla mieszkańca Trzebiatowa za uczestnictwo w nielegalnych zagranicznych zakładach wzajemnych urządzanych przez sieć Internet. Orzeczona kara uwzględnia stopień społecznej szkodliwości czynu oraz spełnia cele zapobiegawcze i wychowawcze jak również bierze pod uwagę motywację i sposób zachowania sprawcy.

Jest to pierwszy wyrok w sprawie prowadzonej przez szczeciński urząd celny, dotyczącej udziału ok. 17 tys. graczy – obywateli polskich w nielegalnych grach hazardowych urządzanych przez zagraniczne firmy hazardowe na terytorium RP."

 

[morskiroman]

a no to sory zwracam honor
Co nie zmienia faktu że wyrok nie jest prawomocny i zapenw ani jeden ani drugi lapczywemu panstwu ktore nas doi nic nie zaplaci.

Inna rzecz nie wydaje mi sie by oddzialy krucjaty antyhazardowej ze Szczecina oraz Opola nie bd w stanie zajac sie od razu cala Polska a zaczna od wojewodztw wktorych sa

 

[cezarek70]

Panowie przeczytajcie to
projekt druk 2927 w sejmie RP, wpłynął 19.11.2014 tego dnia powieźli Kapicę a zastąpił go p, Neneman człowiek który okresli odpowiednie podatki i państwo jak i gracze będą zadowoleni - rynek się ureguluje (notyfikacja tej zmiany nastapiła 5.11.2014 roku) - myslę, że w tym wszystkim nie chodzi o to by dołożyć graczom tylko tak jak powiedział p. Neneman zeby gracze internetowi nie byli przestepcami - ustawa wejdzie po 14 dniach i musi wejśc do 6.02.2015 roku .
Wszystkie firmy z UE i nie tylko mogą swobodnie dzialac w Polsce. I to jest myślę wiadomośc dnia dla graczy. Uważacie że dadzą Kapicy urządzać ten cyrk skoro w trybie natychmiastowym chca w końcu zrobić normalną ustawę i już po notyfikacji. Pozdrawiam.

 

[cezarek70]

nie zamieściłem linka bo mam za mało postów ale myślę że każdy sobie znajdzie projekt, gwoli informacji już 25.11.2014 trafił do Komisji Finnasów Publicznych na i czytanie - tak trzymać

 

[cezarek70]

Mówi się już oficjalnie o tym nawet przy uzasadnieniach projektu, że obecne akty prawne nie były notyfikowane i że toczą się procesy bardzo niekorzytsne dla państwa polskiego i dlatego też projektodawcy chcą zmienić ten porządek prawny, który powoduje tyle zamieszania.

 

[plusgsm]

Wcześniej pojawił się post:
"Wyrok uniewinniający wydany we wrześniu 2013 roku przez Sąd Odwoławczy. Fakt, dotyczy on automatów do gry, ale zarzuty były postawione w oparciu o ustawę hazardową z 2009 roku. Ciekawsze fragmenty uzasadnienia:"

oraz w poście cytat w którym zawarte jest określenie "Sąd Odwoławczy"

Zastanawiam się co to jest ten Sąd Odwoławczy, bo ja osobiście o takim nie słyszałem.
Od wyroku SR rozpatruje Sąd Okręgowy. Nie sądzę aby Sąd Okręgowy w swoim wywodzie /uzasadnieniu/ użył określenia Sąd Odwoławczy. Tym samym uznaję że zacytowane uzasadnienie nie jest prawdziwe. Jednakże może się mylę, prosiłbym o linka do uzasadnienia tego wyroku.

 

[art300]

Wcześniej pojawił się post:
"Wyrok uniewinniający wydany we wrześniu 2013 roku przez Sąd Odwoławczy. Fakt, dotyczy on automatów do gry, ale zarzuty były postawione w oparciu o ustawę hazardową z 2009 roku. Ciekawsze fragmenty uzasadnienia:"

oraz w poście cytat w którym zawarte jest określenie "Sąd Odwoławczy"

Zastanawiam się co to jest ten Sąd Odwoławczy, bo ja osobiście o takim nie słyszałem.
Od wyroku SR rozpatruje Sąd Okręgowy. Nie sądzę aby Sąd Okręgowy w swoim wywodzie /uzasadnieniu/ użył określenia Sąd Odwoławczy. Tym samym uznaję że zacytowane uzasadnienie nie jest prawdziwe. Jednakże może się mylę, prosiłbym o linka do uzasadnienia tego wyroku.

Sąd Okręgowy. Wydział Karny-Odwoławczy.
http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/155015000003506_VII_Ka_000101_2013_Uz_2013-09-20_001

 

[plusgsm]

Sąd Okręgowy. Wydział Karny-Odwoławczy.
http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/155015000003506_VII_Ka_000101_2013_Uz_2013-09-20_001

Przepraszam, zwracam honor
Widocznie każdy z Sądów używa innych fraz np. http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/155005000003006_VI_Ka_000606_2013_Uz_2014-02-11_001
Ja pracując z wyrokami również w SO, nigdy nie użyto słowa Sąd Odwoławczy, stąd mój post.
Jeszcze raz przepraszam za zwrócenie uwagi.

 

[ester]

Link do nowelizacji wraz z uzasadnieniem, jakby ktoś nie umiał znaleźć: http://orka.sejm.gov.pl/Druki7ka.nsf/0/57C998B7CF5DD7D6C1257D9C0032E734/%24File/2927.pdf

ustawa wejdzie po 14 dniach i musi wejśc do 6.02.2015 roku .

Skąd ta informacja?

 

[ester]

Dobra, sam sobie odpowiem. Rozumiem, że chodzi o tę informację z e-play:

Obowiązkowy termin wstrzymania procedury legislacyjnej projektu ustawy upływa w dniu 6 lutego 2015

Czyli odwrotnie niż napisałeś, nowelizacja najwcześniej może zostać przyjęta po 6 lutego. Wcześniej planowali nowelę na 1 czerwca i nic tu się raczej nie zmieniło, chyba że Neneman postanowił coś przyśpieszyć.

 

[cezarek70]

Faktycznie szybko przeczytałem, ale to i tak jest szansa, że dość szybko wejdzie w życie, myslę, że chyba wszystkim zależy na tej regulacji bo jeśli ustalą odpowiedni podatek to wszyscy na tym bedą czerpać korzyści - państwo też a wieć trezba spokojnie czekać na uchwalenie.

 

[sawio1]

Czyli trzeba przeczekać... co zmienią jeszcze w projekcie?.... w ostateczności jeśli przetrwamy do wiosny i nic nie wszczna przed to zostanie nam odpuszczone :-o

 

[jalalewale]

no właśnie nikt nic nie mówi że będzie amnestia. Stwierdzono tylko że te zmiany są zgodne z dyrektywami UE. Bukmacherzy zagraniczni będą musieli mieć i tak oddziały w Polsce

 

[sawio1]

Wiem prawo nie działa wstecz ale po tym terminie jesli będą ścigać za grzechy sprzed to raczej w sądach powygrywamy.

 

[ester]

bo jeśli ustalą odpowiedni podatek to wszyscy na tym bedą czerpać korzyści - państwo też a wieć trezba spokojnie czekać na uchwalenie.

Zmiany w podatkach nie są planowane. Zostanie więc 12% od stawki, tak jak jest teraz. Zmianie na łatwiejszy ulegnie proces uzyskania możliwości oferowania zakładów internetowych przez podmioty zagraniczne. Co w połączeniu z faktem, że nowela ma notyfikację, doprowadzi zapewne do skopiowania sytuacji z Włoch czy Francji, tj. zamknięcia przez bukmacherskich gigantów domen .com dla Polaków i umożliwienie gry jedynie przez domeny .pl. Będziemy więc mieli bet365.pl, bet-at-home.pl, itd. Niby fajnie, ale w połączeniu z podatkiem 12% to już fajnie dużo mniej.

 

[kanarek]

Panowie, w tym temacie w ciągu kilkunastu godzin następują zmiany nastrojów o 180°. Najpierw piszecie o skazaniu przez sąd na grzywnę, jakiś desperat pisze o zawieszeniu i wylaniu z roboty, a dziś pojawia się nagle jakieś info o projekcie ustawy, który zakłada, że bukmacherzy będą mogli dzialać legalnie. Istny rollercoster :/ Może ktoś kumaty dokladnie napisać jakie zmiany przewiduje ten projekt w stosunku dla graczy? Jak niby ma funkcjonować np. b e t f a i r po tych zmianach? Przecież w dalszym ciagu część bukmacherów będzie nas omijac szerokim łukiem.

 

[ester]

Panowie, w tym temacie w ciągu kilkunastu godzin następują zmiany nastrojów o 180°. Najpierw piszecie o skazaniu przez sąd na grzywnę, jakiś desperat pisze o zawieszeniu i wylaniu z roboty, a dziś pojawia się nagle jakieś info o projekcie ustawy, który zakłada, że bukmacherzy będą mogli dzialać legalnie. Istny rollercoster

Informacje o nowelizacji pojawiały się w tym wątku na długo przed informacjami o ściganiu i wyrokach. Tak więc nie ma żadnego rollercostera, bo nie ma żadnych nowości.

Może ktoś kumaty dokladnie napisać jakie zmiany przewiduje ten projekt w stosunku dla graczy?

Żadnych zmian w stosunku do graczy projekt nie zakłada.

projekcie ustawy, który zakłada, że bukmacherzy będą mogli dzialać legalnie.

Przecież teraz też mogą działać legalnie! Nic się w tej kwestii nie zmienia. Zmienia się jedynie stopień trudności dostępu do polskiego rynku.

 

[art300]

Zmiany w podatkach nie są planowane. Zostanie więc 12% od stawki, tak jak jest teraz. Zmianie na łatwiejszy ulegnie proces uzyskania możliwości oferowania zakładów internetowych przez podmioty zagraniczne. Co w połączeniu z faktem, że nowela ma notyfikację, doprowadzi zapewne do skopiowania sytuacji z Włoch czy Francji, tj. zamknięcia przez bukmacherskich gigantów domen .com dla Polaków i umożliwienie gry jedynie przez domeny .pl. Będziemy więc mieli bet365.pl, bet-at-home.pl, itd. Niby fajnie, ale w połączeniu z podatkiem 12% to już fajnie dużo mniej.

Nowela, póki co, nie ma notyfikacji, w sensie ukończenia procedury. Notyfikowano ją KE, czyli inaczej mówiąc przedstawiono, 5 listopada.
Tym samym procedura ustawodawcza ulega wstrzymaniu na okres 3 miesięcy, czyli do wspomnianego 6 lutego 2015.
W tym czasie KE i inne państwa członkowskie mogą zgłaszać uwagi i zarzuty.
Przedstawiono tylko jedną prawną opinię o zgodności z prawem UE, o której nie można powiedzieć, że jest bezstronna, bo sporządziła ją osoba w randze podsekretarza stanu, czyli "strona rządowa".
Faktycznie jednak, gdyby proces notyfikacji się zakończył sukcesem rządowym, prawdopodobny jest scenariusz, który opisałeś.

 

[ester]

Nowela, póki co, nie ma notyfikacji, w sensie ukończenia procedury. Notyfikowano ją KE, czyli inaczej mówiąc przedstawiono, 5 listopada.
Tym samym procedura ustawodawcza ulega wstrzymaniu na okres 3 miesięcy, czyli do wspomnianego 6 lutego 2015.

Dziękuję za poprawkę i przepraszam za błędną informację.