US Open '11 - turniej główny mężczyzn

[bryfsztyk]

A więc dla ciebie 5 zwycięstw z pięciu meczy z Nadalem nic nie świadczy? Świadczy to o tym że jeżeli Nadal, tak jak się wypowiedział, że on nie ma sposobu na Djokovicia to jeżeli Djokovic wygrał z nim 5 razy na pięć meczy świadczy o tym że on chyba ma jednak sposób na Nadala. Oczywiście cały sezon gra wybornie, ale przegrał jeden mecz z Federerem a wczoraj był bardzo blisko przegranej, i to jest fakt. Fakt taki że z Federerem nie wygrał wszystkich meczy w sezonie a Nadal i Federer to jego najwięksi rywale. Nie wliczam do tej czołówki Murraya który jest lamusem nie wspominając o pozostałych tenisistach którzy mu nie dorównują na chwilę obecną

Sposób to ja mogę mieć na wygrywanie w chińczyka. Wszedzie gdzie wchodzą w gre pieniądze, nie ma czegos takiego jak sposób.

Nie wiem czy ogladasz wywiady z zawodnikami, ja to robię. Nadal zapytany czy wie co robić, by pokonać Djokovicia odpowiedzial, ze kazdy zawodnik to wie (od tego maja przeciez trenerow), ale nie udaje mu sie tego wykonać. Wszyscy wiemy, że Nadalowi wystarczy uderzać mocniej i celniej z każdej pozycji, aby wygrać. Tylko czy będzie on w formie...

Co do 5 zwycięstw, chodzi mi o to, że nie można rozpatrywać przeszłości zawodników jako agrumentu. Liczy się aktualna forma. Owszem na podstawie tych 5 zwyciestw mozna oszacowac obecną forme Djoka i Nadala, ale są lepsze źródła informacji, jak np. ogladanie trwajacego US Open. Nie wiem czy się dobrze rozumiemy. Jeśli barca wygralaby 5 razy z realem, ale w nadchodzacym meczu grala bez 5 najlepszych zawodnikow bo byliby kontuzjowani/zawieszeni za kartki to dalej bys na nia stawial? Myślę, że zrobilby to tylko ktoś, kto nie wie o tych brakach kadrowych.

 

[rogerfederer]

Sposób to ja mogę mieć na wygrywanie w chińczyka. Wszedzie gdzie wchodzą w gre pieniądze, nie ma czegos takiego jak sposób.

Ale żeś wymyślił powiedzenie, oczywiście że jest coś takiego jak sposób na wygranie z danym zawodnikiem, na przyklad wiedzieć jakie ma słabe punkty i je wykorzystywać.

Wszyscy wiemy, że Nadalowi wystarczy uderzać mocniej i celniej z każdej pozycji, aby wygrać. Tylko czy będzie on w formie...

Ale argument, to samo można powiedzieć o Novaku, albo po prostu niech lepiej gra od niego to wygra, tylko czy będzie w formie....

Co do 5 zwycięstw, chodzi mi o to, że nie można rozpatrywać przeszłości zawodników jako agrumentu. Liczy się aktualna forma. Owszem na podstawie tych 5 zwyciestw mozna oszacowac obecną forme Djoka i Nadala, ale są lepsze źródła informacji, jak np. ogladanie trwajacego US Open

Oczywiście że liczy się aktualna forma, a po oglądnięciu meczów półfinałowych mogę szczerze powiedzieć że Novak gra lepiej od Nadala.

Nie wiem czy się dobrze rozumiemy. Jeśli barca wygralaby 5 razy z realem, ale w nadchodzacym meczu grala bez 5 najlepszych zawodnikow bo byliby kontuzjowani/zawieszeni za kartki to dalej bys na nia stawial? Myślę, że zrobilby to tylko ktoś, kto nie wie o tych brakach kadrowych.

w takiej sytuacji raczej nie postawiłbym na drużynę która została poważnie osłabiona, ale nie wiem oc ci chodziło pisząc to zdanie, sugerujesz że Novak będzie słabszy od Nadala w ich nadchodzącym spotkaniu albo że Djoko nie jest już tak dobry jak na początku sezonu? Jeśli tak to ja mam inne zdanie, sądzę że Novak gra wystarczająco dobrze aby wygrać z Nadalem.
Jutro, a właściwie już dzisiaj przekonamy się kto ma rację a fani Nole niech nie zapominają ->
Novak Djokovic - Rafael Nadal
Typ - 1
kurs - 1,62

 

[van_der_vaart]

Jutro, a właściwie już dzisiaj przekonamy się kto ma rację a fani Nole niech nie zapominają ->
Novak Djokovic - Rafael Nadal
Typ - 1
kurs - 1,62

Fanom Nadala również proponuję trzeźwo spojrzeć na to spotkanie i na to co pokazywali obaj teniści w kolejnych rundach. Proszę Was porównajcie sobie mecze tej dwójki na tle rywali, w każdym spotkaniu zdecydowanie lepiej wypadał Djokovic. Nie rozumiem więc tego hurraoptymismu w stosunku do Nadala po półfinale, w którym grał dobrze, lecz bez rewalacji mając kilka przestojów w grze.
A wypowiedzi użytkownika bryfsztyk po prostu mnie śmieszą - porównania wzięte z kosmosu nie mające nic wspólnego z meczem tenisowym. Sposób na wygranie w chińczyka - zabawne, gra planszowa, w której wszystko zależy od rzutu kostką faktycznie można mieć sposób...W tenisie natomiast jabyś nie zauważył są różne style gry i jeden komuś leży inny nie. Podam tu za przykład taką parę z kobiecego tenisa, bo ona mi tylko w tej chwili jako dobitny przykład przychodzi do głowy Stosur - Zvonareva. Pozycja zdecydowanie wyższa Rosjanki - teoretycznie jest lepsza, ale na dziewięć pojedynków z Australijką wygrała tylko jeden. Przypadek? WĄTPIĘ!!! Podobnie teraz jest z Djokoviciem i Nadalem. Kiedyś Hiszpan spokojnie wygrywał większość pojedynków z Serbem, ale to się zmieniło bo Nole poprawił swoją wytrzymałość. Jest zdecydowanie bardziej wytrzymały niż kiedyś i to był właśnie ten element, którego mu wcześniej brakowało do pokonania Rafy. Obaj grają raczej z głębi kortu szczególnie Nadal, więc kondycja jest bardzo ważna przy takim stylu gry, a Djokovic kiedyś jej nie miał i nie wytrzymywał tych wymian czasami nawet już w drugim secie. Teraz wygląda to zupełnie inaczej, bo Novak może biegać poza końcową linią bez końca podobnie jak Nadal, z tym że jak pokazują pojedynki z tego roku to Djokovic jest agresywniejszy i to on większość tych wymian wygrywał.

 

[kuchcik]

na Bwin dość niska linia 38,5 i nad tym można się poważnie zastanowić, zamiast typować zwycięzce. Wg mnie owa linia się pokryje. Nie mam zamiaru wyliczać ile w poszczególnych setach ma być, po prostu przewiduje jeszcze bardziej, lub tak samo zacięty mecz jak ten sobotni Freda z Novakiem.
Poza tym dla tych co wiecznie piszą ile razy w tym roku górą był Nole - wiem, że to dziwnie zabrzmi po pięciu spotkaniach, ale myślicie ze Nadal to cymbał i nie wyciągnie wniosków? Do tego pamiętajmy, on broni tytułu. US Open to US Open, a nie turnieje z serii ATP 1000.

 

[midel]

A tenisa oglądasz od? Tego sezonu? Nie jestem jakimś narcyzem, który zaraz powiedziałby coś w stylu - 'bla bla jak widzę taki tekst to mnie na wymioty zbiera', ale tu się inaczej niestety nie da. Nie chce Ci udowadniać, że się mylisz bo wolę przygotować się do finału pań. Lecz wiedz, nie masz ani kropelki racji. Poza tym jak można porównywać styl Serba i Hiszpana? to jest niewyobrażalnie inny obraz gry, który prezentują obaj. Ja uwielbiam grę Nadala, po prostu max in love - ale jakbym miał powiedzieć, że Novak gra gorzej to mijałoby się to z prawdą. Obaj są genialni w tym co grają, lecz grają inaczej.

Na pewno łatwiej ich styl porównywać niż Federera. Obaj uwielbiają długie wymiany z końca kortu, lubią operować top spinem (Nadala gra głównie na tym się opiera), mają 2bh, grają świetne passing shot'y itd. Tyle tylko, że Djoković jest bardziej agresywny.

US Open to US Open, a nie turnieje z serii ATP 1000.

No przecież. Po co mu taki byle jaki Masters? Dziwne masz teorie ...

 

[bryfsztyk]

Roger_Federer i van_der_vaart mylicie sposob na wygranie z przewaga wynikajaca ze stylu gry. Napewno nie odbył to sie tak, że podczas meczu Djoko pomyslal "hmm bede gral mu tak i wygram" i wygral z nim 5 meczy, a trenerzy Nadala byli ślepi. Jeśli juz to Djoko mogl w tym sezone zmienić styl gry na taki, ktory nie pasuje Nadalowi, ale moim zdaniem to tez nie jest to. Gra Nadala ma malo slabych punktow, ktore moglby wykorzystac Djokovic, wygral z nim 5 razy bo byl w lepszej formie. Teraz moim zdaniem nie jest.

Ale skończmy juz te spekulacje, zaczekajmy do meczu.


Djokovic - Nadal
Typ - 2
kurs: 2,49

van_der_vaart Twoje porownywanie tenisa meskiego do kobiecego jest śmieszne...

 

[panasik]

nole nabral pewności siebie, wytrzymałości i ma też szczęscia trochę, które sprzyja lepszym.. najważniejsza różnicę jest to, że dla nole bez róznicy jest czy gra FH czy bh oba są kapitalne, zwłaszcza bh, którym mało kto potrafi tak operować.. Nadal za bardzo odslania kort omijając bh, a dla nole to woda na mlyn gdyż najlepiej w turze potrafi przechodzic z obrony do ataku.. jak Nadal troche bardziej zaufa dzisiaj swojemu bh, bo do najgorszych nie nalezy zwlaszcza ten obureczeny a nie slajs to prawdopodobnie będzie mial wieksza szanse na wygraną.. sercem za nadalem, glowa podpowiada, ze nole kolejny raz..

 

[kosmita28]

szczerze mówiąc nie śledziłem aż tak dokładnie us open ale na dziś mam 2 propozycje z Betclic;
R.Nadal +2.5 1.95 wątpię żeby Djokovic wygrał 3-0
Powyżej 9,5 gemów w pierwszym secie 1,62

 

[choderek]

szczerze mówiąc nie śledziłem aż tak dokładnie us open ale na dziś mam 2 propozycje z Betclic;
R.Nadal +2.5 1.95 wątpię żeby Djokovic wygrał 3-0
Powyżej 9,5 gemów w pierwszym secie 1,62

A ten handicap to nie jest przypadek na gemy, a nie sety?

 

[andre@]

Djokovic1.65-Nadal

To juz ostatni akcent tegorocznego US OPEN 2011. Ale nam sie szykuje bitwa. Nadal ma coś do udowodnienia Novakowi. Serb z kolei ma swoje 5 minut i gra tenis zycia! Jak oglądałem ich ostatnie mecze to styl Nadala bardzo dobrze pasuje Novakovi. On doskonale radzi sobie z tymi piekielnymi topspinami na koniec kortu. Novak swietnie wchodzi na piłke Nadala i po prostu gasi ją doskonale. W dodatku Novak ma nerwy ze stali i mentalnie to on jest górą w tym meczu. Gdyby to była mączka w Paryzu to bym się wstrzymał, jednak na betonie to Serb jest górą. Kilka dni temu pisałem o kolejności ATP, przypomne = Djoko>Rafa>Ferdek>Murray i reszta gawiedzi...co do Szkota, z taką psychiką moze nigdy nie powąchać zwycięstwa w wielkim szlemie. Konkludując - Serbia ponownie wystawi pomnik Novakovi, a w Belgradzie bedzie go witało 100 tys rodaków! Za kilka dni półfinały Devisa, ale bedzie się działo, juz się nie mogę doczekać...do usłysznia w piatek, czas odreagować od typowania, pare dni na pewno doda spkoju w głowie na końcówke sezonu, a jest jeszcze mnóstwo grania!


Andre@

 

[hugues]

@kosmita
to jest handi na gemy, bylo o tym juz wczesniej

 

[choderek]

Najwięcej asów (Betclic):
Djokovic - 1.50 Nadal - 2.40 Typ: 1
Tutaj krótko. W trakcie turnieju Djokovic zaserwował 30 asów, Nadal 25. Ponadto Hiszpan w każdym swoim pojedynku (oprócz potyczki z Mahutem, w której obaj panowie popisali się takim zagraniem trzykrotnie) przegrał w statystyce zdobytych asów. Z drugiej strony mamy Serba, który znajduje się w pierwszej dwudziestce pod względem ilości asów w tym turnieju. Do dobrego serwisu predysponują go dodatkowo b. dobre warunki fizyczne, którymi przewyższa (dosłownie i w przenośni) swojego dzisiejszego przeciwnika rodem z Majorki. Reasumując, myślę, że to bardzo dobry typ, który ma spore szanse powodzenia. Polecam.

 

[kuchcik]

No przecież. Po co mu taki byle jaki Masters? Dziwne masz teorie

Nie mam dziwnych, wiem jaką rangę mają turnieje ATP 1000, poza tym jeden finał miał miejsce w Hiszpanii co też nie było przychylne ku Novakovi.
Jednak ja na to patrze inaczej. Wimbledon to Wimbledon, tam był górą Serb. Dzisiaj wyjdą na przeciw siebie ponownie w meczu, lecz teraz o tej samej randze, która miała miejsce na turnieju w Anglii.

 

[adrianzz]

szczerze mówiąc nie śledziłem aż tak dokładnie us open ale na dziś mam 2 propozycje z Betclic;
R.Nadal +2.5 1.95 wątpię żeby Djokovic wygrał 3-0
Powyżej 9,5 gemów w pierwszym secie 1,62

To jest handi na gemy...Bez sensu takie propozycje...Ludzie chyba myślą że buki dają prezenty na święta już we wrześniu ????

 

[basketpicksnew]

Novak Djokovic - Rafael Nadal
Djokovic @ 1.67 Padyd Power
7/10
Djoko w tym sezonie pokonał Hiszpana w 5 turniejach. Novak w meczu z Federerem obronił 2 MP i ostatecznie wygrał mecz. Federer przegrał wygrany mecz można rzec w sumie. Jednak motywacja większa jest po stronie Serba, bo może wygrać kolejny wielki turniej i tym samym pokonać Hiszpana.
Jak dla mnie niewątpliwą przewagę w meczu zapewni sobie zwycięzca pierwszego seta.
Hiszpan podchodzi do meczu pod ścianą i jak sam powiedział po meczu z Murrayem, że nie ma za bardzo taktyki na Serba.
Kurs bardzo przyzwoity na Djokovica. Serb jako nowy n1 wygrywając ten mecz przypieczętuje kto jest najlepszym tenisistą i tylko potwierdzi swoją niezwykłą formę w tym sezonie.
3:1
4.69j

 

[rogerfederer]

Najwięcej asów (Betclic): Djokovic - 1.50 Nadal - 2.40 Typ: 1

Dobry typ myślę że powinien wejść, obaj zawodnicy świetnie poruszają się za końcową linią więc pewnie za dużo asów nie będzie, ale moim zdaniem Nadal asów ma nie za dużo zazwyczaj ma więcej po prostu wygrywających serwisów.
A sam gram jeszcze jeden typ:
Novak Djokovic - Rafael Nadal : Tie-Break
Czy zostanie rozegrany Tie-Break?
Typ : nie
kurs : 2.20


Myślę że w takim spotkaniu jak ten nie będzie 13 gema w żadnym secie. Obaj zawodnicy nie uznają słowa jak stracony gem czy set, więc będą walczyć w każdym gemie co prowadzi w końcu do przełamań. Nawet jeśli Nadal wygra seta to moim zdaniem poprzez przełamanie w secie a nie w Tie-breaku, no i co mogę więcej powiedzieć o takim typie;d, jest to dość ryzykowny zakład, trochę loteria ale ja to gram.

 

[kuchcik]

Ja zagrałem już over 38,5, a więcej na ten temat napisałem w swoim wątku. Linia dosyć niska, w półfinale była przykładowo 40,5.

 

[van_der_vaart]

Twoje porownywanie tenisa meskiego do kobiecego jest śmieszne...

Na pewno lepsze niż do sposobu wygrywania w chińczyka... A poza tym napisałem, że podaje ten przykład, bo tylko on przychodził mi do głowy jako to, że najwidoczniej Stosur ma jakiś sposób na grę ze Zvonarevą, a nie chciało mi się wertować statystyk i szukać takiego przykładu w męskich rozgrywkach.

Dyscyplina: Tenis, US OPEN
Spotkanie: Novak Djokovic - Rafael Nadal
Typ: Djokovic -1.5 seta
Kurs: 2.25
Buk: Betsson
Data: 12.09.2011 - 22:00
Analiza:

Mimo koncentracji i wielkich wysiłków Hiszpana, to Serb będzie mógł ucałować puchar!!!​

Do tego zdążyliśmy się już przyzwyczaić w ostatnich latach - finał męskich rozgrywek w Nowym Jorku rozgrywany będzie w poniedziałek, chyba trzeba poważnie pomyśleć o dachu przynajmniej na jednym korcie. Ostatnie spotkanie tegorocznego US OPEN rozpocznie się kilka minut po godzinie 22 polskeigo czasu. Moim zdaniem faworyt jest tylko jeden i jest nim Novak Djokovic, który w tym sezonie jest właściwie nie do zatrzymania. Przekonał się o tym sam Rafael Nadal przegrywając z nim w tym roku aż pięciokrotnie w finałach. Nadal podczas tego turnieju zagrał naprawdę dobrze właściwie tylko z Roddickiem, ale Amerykanin nie zawiesił zbyt wysoko poprzeczki. Pojedynek półfinałowy to głównie zasługa Murraya, że Nadal znalazł się w finale choć tego akurat byłem pewny, że tak właśnie sie stanie. Momentami jednak Nadal grał bardzo widowiskowo i skutecznie, ale miał też przestoje w grze, ale na Szkota to wystarczyło, co mnie wcale nie dziwi. Aspekt w podejściu psychicznym do spotkania finałowego na pewno leży po stronie Serba, który w półfinale wydobył się z otchłani i pokazał, że dla niego nie ma przegranych meczy i że zawsze walczy do samego końca. No i oczywiście fakt odniesionych w tym roku zwycięstw w bezpośrednich pojedynkach przemawia za Novakiem. Djokovic jeśli zagra tak jak z Federerem to powinien to spokojnie wygrać. Serbowi, po tym jak doszedł do perfekcji w tym sezonie w niemal każdym elemencie gry nie są straszne długie wymiany, które będzie musiał rozgrywać z Hiszpanem. Czytałem gdzieś jakąś wypowiedź, że może być zmęczony bo grał pięciowsetowy mecz, ale bądźmy poważni - mecz finałowy odbędzie się dwa dni po tym spotkaniu, więc mowy o zmęczeniu nie ma, a poza tym Nadal mimo, że grał cztery sety to jego pojedynek był niewiele krótszy także trochę mnie rozbawił ten argument. Według moich spostrzeżeń w ciągu całego turnieju to Djokovic zaprezentował się lepiej w każdej rundzie niż Nadal pokazując swoje atuty w tym bardzo odporną psychikę. W trzech albo w czterech setach wygra Djokovic. Ciekawie wygląda również typ na under 40.5 gemów.

 

[soltysiao]

A sam gram jeszcze jeden typ: Novak Djokovic - Rafael Nadal : Tie-Break Czy zostanie rozegrany Tie-Break? Typ : nie kurs : 2.20 Myślę że w takim spotkaniu jak ten nie będzie 13 gema w żadnym secie. Obaj zawodnicy nie uznają słowa jak stracony gem czy set, więc będą walczyć w każdym gemie co prowadzi w końcu do przełamań. Nawet jeśli Nadal wygra seta to moim zdaniem poprzez przełamanie w secie a nie w Tie-breaku, no i co mogę więcej powiedzieć o takim typie;d, jest to dość ryzykowny zakład, trochę loteria ale ja to gram.

argumentacja tragiczna... jesli walcza o kazdy gem to udowadniasz ze kazdy utrzyma swoje podanie i bedzie tiebreak.
EDIT : Nie przypadkowo Djokovic mial ciezkie tiebreaki z Dolgopolevm, Tipsareviciem i 0-2 z Ferdkiem. Porownywanie jego formy do tej w ktorej pokonywal wszystkich niczym rakieta to blad. W dzisiejszym meczu kursy powinny wyglad 1,85 do 1,85 a wiec 2,49 w pinnacle traktuje jako value i to gram.

 

[rogerfederer]

Dyscyplina: Tenis US Open
Zdarzenie: Djokovic - Nadal
Miejsce: US Open
Czas:22:00
Typ: Djokovic wygra 3:1
Kurs: 4.333
buk: Sportingbet

VS

Novak Djokovic - co tu dużo pisać zwycięzca niemal wszystkich turniejów w tym roku w których grał. W każdym kolejnym grając tak znakomicie że nikt nie mógł się z nim mierzyć. Jedyna porażka w sezonie na Rolland Garros z Wielkim Rogerem Federerem który zagrał wtedy fenomenalne spotkanie przerywając passę Nole. Djokovic w tym jak i każdym innym meczu typowany jest jako faworyt spotkania, i całkiem zasłużenie. Djokovic w całym sezonie tak jak i w tym turnieju spisywał się znakomicie więc moim zdaniem grając tak jak przez cały sezon powinien sobie poradzić z Nadalem. Można dodać że Novak wygrał z nim w tym roku aż pięciokrotnie więc chyba ma na niego jakiś sposób. Novak na pewno będzie chciał wygrać swój trzeci wielki szlem w tym roku, a Nadal na pewno będzie się chciał odwdzięczyć za wszystkie poprzednie przegrane w tym sezonie. Spodziewam się dobrego widowiska dość jednostronnego, w którym przeważać będzie oczywiście Novak. Nie sądzę jednak by Djoko wygrał łatwo gładko 3-0, Nadal łatwo i tanio skóry nie sprzeda, i myślę że urwie seta słynnemu już Serbowi. Jak na zdjęciu, który to już raz Djokovic w tym sezonie wzniesie rękę po kolejnej wygranej?