Ja przegrywam, Ty wygrywasz!

[adamo80]

Cieszę się, że napisałeś gdyż mam większą świadomość, iż ktoś tam we wszechświecie obserwuje moją heroiczną walkę z wiatrakami.

Obserwuje więcej niż mogło by Ci się wydawać... Powodzenia ! Choć ja akurat bardzo sceptycznie podchodzę do czysto matematycznej wizji pokonania buka o czym pisałem wiele razy... Jak ja miałbym Ci Kamila coś poradzić to bym poradził abyś rzuciła w diabły te progresje i systemy i rzuty monetą typu over 1,5 HT i przyjrzała się stronie sportowej, a w przyszłości połączyła jedno z drugim...

Nadzieja jest... Na moim przykładzie: ja w 2012 r. kiedy zaczynałem zabawę z bukmacherką na starcie dostałem w łeb i przegrałem 10k. Każda inna "normalna" osoba by to rzuciła, ale ja się zawziąłem... W tym 2012 r. NIE MIAŁEM ŻADNEGO POJĘCIA O SPORCIE, żadnego pojęcia o matematyce bo całe liceum leciałem na trójach z matmy. Jestem humanistą... Nie wiedziałem nawet dokładnie o co chodzi, że polscy piłkarze grają w jakiś innych krajach... Mgliście kojarzyłem LM, nie wiedziałem o istnieniu LE. Nie wiedziałem co to jest spalony... itd, itd, itd, a jednak... w ciągu tych 8 lat udało mi się wszystkiego nauczyć... A tak naprawdę nauczyłem się w pierwszym roku, a zacząłem wygrywać w 3 roku... Pierwszy rok to były przegrane, drugi rok na zero, trzeci rok lekki plus, a potem już rok w rok kończyłem każdy rok z plusem i tak będzie w tym roku... Oczywiście stawki były różne bo też się nauczyłem aby nigdy nie grać za więcej niż mogę stracić... Więc były takie lata, że grałem po 2k, a były i takie lata, że po 20zł, a nawet 5zł...

Nie neguję matematyki, progresji itd tylko dla mnie to są jedynie środki... Np własną mini progresję stosowałem wiele razy na turniejach typu MŚ czy ME... Natomiast u mnie to wyglądało tak, że łączyłem to z elementami analizy sportowej... Jak nie byłem bardzo pewny czegoś była niższa stawka i podwajana wraz z pewnością typu... Dzięki temu mogłem przegrać 5 betów, ale na 6 wyrównałem, a na 7 wygrałem bo byłem pewien... Mnie bardzo brakuje wiedzy matematycznej bo to by jeszcze mi zwiększyło skuteczność, ale moim zdaniem bez połączenia tego z wiedzą merytoryczną nie uda się długofalowo wypracować zysku...

Pozdrawiam i życzę Ci powodzenia !

 

[Camilla P.]

Jak ja miałbym Ci Kamila coś poradzić to bym poradził abyś ...przyjrzała się stronie sportowej...

W tym 2012 r. NIE MIAŁEM ŻADNEGO POJĘCIA O SPORCIE....
Nie wiedziałem nawet dokładnie o co chodzi, że polscy piłkarze grają w jakiś innych krajach... Mgliście kojarzyłem LM, nie wiedziałem o istnieniu LE. Nie wiedziałem co to jest spalony... itd, itd, itd,

Okej, dziękuję za wskazówki, nie ukrywam, że każda jest cenna ale... Co oznacza użyte przez Ciebie sformułowanie "przyjrzeć się stronie sportowej"?

Masz na myśli aby pogłębić się nad kwestią wiedzy?
To nie tak w moim przypadku. Gdzieś z tył głowy masz zapewne obraz młodej laski, która chce wygrać kasę a ma problem z interpretacją spalonego?
Zapewniam, że to nie tak.
Takie dyscypliny jak piłkę nożną czy tenis mam opanowane w małym palcu (dosłownie, wierzysz czy nie), na tematy futbolu mogłabym wymieniać poglądy godzinami. Ligi typu Polską, Włoską czy Niemiecką znam od podszewki, składy większości drużyn znam na pamięć, historię meczów wielu drużyn opowiem Ci gdy mnie w nocy obudzisz. Interesuję się tym od wspomnianego przez Ciebie 2012 roku, a właściwie chyba wcześniej.
Już w dzieciństwie ojciec zabierał mnie do "ogródka" na Wartę, oglądałam mecze tenisa na żywo siedząc na kortach Wimbledonu, można rzec, że mój tato ma "pierdolca" na punkcie futbolu i w pełni mnie tym zaraził. Zapewne chciał syna ale mu nie wyszło i zaraził córeczkę
Każdy mecz przed lub po mogłabym analizować godzinami ze szczegółami. Tak więc jeśli chodzi o jako taką wiedzę sportową to myślę, że mogłabym Cię wiele nauczyć. (No okej, żart)
Więc tutaj czyli w samym obstawianiu nie chodzi o samą wiedzę sportową. Pomaga, owszem ale nie jest wyznacznikiem bo wtedy wielu z nas tutaj na forum byłoby milionerami.
Według mnie (w moim przypadku) problem polega na odpowiedniej interpretacji bo wiedza w żaden sposób nie przekłada się na wyniki. Myślę, że to temat nawet na głębszą analizę, nie zawracajmy sobie głowy.
Co do zarabiania. Już wiele razy podkreślałam, że nie gram dla pieniędzy. Nie są mi do niczego potrzebne. Najważniejsze, że nie chodzę głodna, mam co włożyć do garnka. Na ciuszki też starczy. Ja nie gram dla kasy, nie wymyślam cudów, żeby wygrywać. Brzmi zapewne nieco dziwnie ale tak jest, nie będę tłumaczyć dlaczego bo nie w tym rzecz. Taką mam filozofię życia, że kasa nie jest człowiekowi do szczęścia potrzebna. Stąd nie mam presji, bukmacherka to dla mnie inne wyzwanie, nie związane z pieniędzmi. Kocham sport. Bawię się. Nic ponadto.
Dzięki za wpis.

 

[adamo80]

Okej, dziękuję za wskazówki, nie ukrywam, że każda jest cenna ale... Co oznacza użyte przez Ciebie sformułowanie "przyjrzeć się stronie sportowej"?

Masz na myśli aby pogłębić się nad kwestią wiedzy?
To nie tak w moim przypadku. Gdzieś z tył głowy masz zapewne obraz młodej laski, która chce wygrać kasę a ma problem z interpretacją spalonego?
Zapewniam, że to nie tak.
Takie dyscypliny jak piłkę nożną czy tenis mam opanowane w małym palcu (dosłownie, wierzysz czy nie), na tematy futbolu mogłabym wymieniać poglądy godzinami. Ligi typu Polską, Włoską czy Niemiecką znam od podszewki, składy większości drużyn znam na pamięć, historię meczów wielu drużyn opowiem Ci gdy mnie w nocy obudzisz. Interesuję się tym od wspomnianego przez Ciebie 2012 roku, a właściwie chyba wcześniej.
Już w dzieciństwie ojciec zabierał mnie do "ogródka" na Wartę, oglądałam mecze tenisa na żywo siedząc na kortach Wimbledonu, można rzec, że mój tato ma "pierdolca" na punkcie futbolu i w pełni mnie tym zaraził. Zapewne chciał syna ale mu nie wyszło i zaraził córeczkę
Każdy mecz przed lub po mogłabym analizować godzinami ze szczegółami. Tak więc jeśli chodzi o jako taką wiedzę sportową to myślę, że mogłabym Cię wiele nauczyć. (No okej, żart)
Więc tutaj czyli w samym obstawianiu nie chodzi o samą wiedzę sportową. Pomaga, owszem ale nie jest wyznacznikiem bo wtedy wielu z nas tutaj na forum byłoby milionerami.
Według mnie (w moim przypadku) problem polega na odpowiedniej interpretacji bo wiedza w żaden sposób nie przekłada się na wyniki. Myślę, że to temat nawet na głębszą analizę, nie zawracajmy sobie głowy.
Co do zarabiania. Już wiele razy podkreślałam, że nie gram dla pieniędzy. Nie są mi do niczego potrzebne. Najważniejsze, że nie chodzę głodna, mam co włożyć do garnka. Na ciuszki też starczy. Ja nie gram dla kasy, nie wymyślam cudów, żeby wygrywać. Brzmi zapewne nieco dziwnie ale tak jest, nie będę tłumaczyć dlaczego bo nie w tym rzecz. Taką mam filozofię życia, że kasa nie jest człowiekowi do szczęścia potrzebna. Stąd nie mam presji, bukmacherka to dla mnie inne wyzwanie, nie związane z pieniędzmi. Kocham sport. Bawię się. Nic ponadto.
Dzięki za wpis.

Nie zastanawiałem się czy masz wiedzę sportową czy nie tylko chciałem pokazać na moim przykładzie, że jej nie posiadając można się nauczyć. Jeśli ją masz już na starcie to wspaniale ! Po prostu więc wg mnie powinnaś po prostu pójść w stronę analiz.

Sama wiedza oczywiście nie starcza i nie może starczyć bo trzeba połączyć mnóstwo czynników... Mnie bukmacherka zafascynowała dlatego, że to taka gra strategiczna... To test na inteligencję... Test na odporność psychologiczną, na refleks... W tym co pisałem chodziło mi nie o to żebyś poznała co to jest spalony bo ja tylko pisałem jak zaczynałem, ale żebyś każde zdarzenie, które grasz przeanalizowała pod każdym kątem: statystyk, osłabień itd czyli jazda obowiązkowa, ale i dodatkowych: psychologii, szatni, kibiców, pogody itd...Czyli żeby odejść tylko od czystej matematyki i połączyć to z dogłębną analizą... Taki był sens i cel mojej wypowiedzi, ale to wyłącznie moja rada, nic więcej...

 

[Camilla P.]

Chciałabym poznać Waszą opinię, trochę podyskutować o poniższych wynikach, które osiągnęłam w dziale kupony grając kursy 1.50-1.90 na zwycięstwa gospodarzy. Czasami kurs zszedł nieznacznie poniżej 1.50 ale wyłącznie dlatego, że żaden bukmacher nie przekroczył linii na "mój" wybrany mecz.
Jest to gra progresywna na tzw. "cztery strzały" - stawki odpowiednio: 2j, 10j, 50j, 210j
Koszt łączny ew. przegranej progresji to 272j

Tak to wygląda przez 18 dni gry:

Seattle - San Jose.....................@1.50 (4-1)
Pogoń - Podbeskidzie...............@1.62 (1-1)
CSKA Moskwa - Spartak...........@1.52 (3-3) (hokej)
Rumunia - Białoruś....................@1.56 (5-3)
Arka Gdynia - GKS Bełchatów ...@1.53 (1-2)
Gamba Osaka - Sendai...............@1.55 (0-4)
Estoril - Cova Piedade................@1.46 (5-1)
Korona Kielce - Sandecja...........@1.77 (1-0)
Roda Kerkrade - Maastricht.......@1.62 (1-0)
Czechy - Izrael...........................@1.62 (1-0)
Nublense - San Luis de Quillota.@1.56 (2-1)
Francja - Szwecja.......................@1.60 (4-2)
Belgia - Dania.............................@1.77 (4-2)
Viborg - Hobro............................@1.60 (2-1)
Bournemouth - Reading..............@1.75 (4-2)
Swensea - Rotherham.................@1.75 (1-0)
Sevilla - Celta Vigo......................@1.77 (4-2)
Fiorentina - Benevento................@1.57 (0-1)
Roma - Parma............................. @1.52 (3-0)
Kristiansund - Mjondalen.............@1.73 (1-0)
Lille - Lorient................................@1.63 (4-0)
Gorica - Varteks Varażdin............@1.55 (1-0)
Rosenborg - SK Brann..................@1.64 (2-3)
Bornemouth - Nottingham...........@1.70 (2-0)
Parma - Cosenza.........................@1.55 (2-1)
Sporting Gijon - Sabadell.............@1.75 (3-1)
Liverpool - Atalanta......................@1.80 (0-2)
Rapid Bukareszt - Resita..............@1.60 (0-0)
Granada - Omonia........................@1.52 (2-1)
Al Shabab - Dhamk.......................@1.49 (2-1)
Twente Enschede - Waalwijk........@1.48 (0-2)
Venezia - Ascoli............................@1.66 (2-1)
Norwich - Coventry........................@1.86 (1-1)
FC Thun - Chiasso.........................@1.59 (3-0)


Ilość ukończonych progresji: 25

Gra ukończona na 1 poziomie: 18 razy
Gra ukończona na 2 poziomie: 4 razy
Gra ukończona na 3 poziomie: 3 razy
Gra ukończona na 4 poziomie: -

Ilość zagranych kuponów: 35
Wygrane: 25
Przegrane: 10
Skuteczność: 71,4% (przy średnim kursie 1.62)
Suma stawek: 269j
Suma wygranych: 307,20j

Zysk: 38,20j
Yield: 14,20%

Oczywiście zysk jest niewielki ze względu na zminimalizowanie stawek (2-10-50-210). Interesujący jest fakt, że każdą z 25-ciu progresji kończyłam maksymalnie na 3 poziomie i stało się tak zaledwie trzykrotnie. Aż 18 razy (na 25) kupony weszły na 1 poziomie, czyli przeszło 72%. Sporo, prawda?

A jak by to wyglądało przy stawkach wyższych, załóżmy 5-25-125-600? Koszt progresji to 755j.

Suma stawek: 675j
Suma wygranych: 772,58j

Zysk: 97,58j
Yield: 14,46%

Yield oczywiście utrzymał się na podobnym poziomie ale zysk blisko trzy razy wyższy. Oczywistą rzeczą jest, że warto byłoby zdecydowanie podnieść stawkę na 1 poziomie, gdyż 72% kuponów ukończonych zostało właśnie wtedy.
Ale to już kwestia budżetu.

Będę dalej kontynuować ten eksperyment w tym wątku. Jestem niezmiernie ciekawa kiedy dotrę do poziomu ostatniego, czwartego. Oczywiście nie wybieram spotkań w którym gospodarz powinien wygrać na chybił-trafił. Z samego rana otwieram listę kursów z przedziału 1.50-1.90 i na podstawie wszelkich, dostępnych statystyk i analiz wybieram dane spotkanie. Do tej pory wygląda to niezwykle obiecująco, chociaż niespodzianek nie sposób uniknąć.

Co Państwo sądzą o podobnym sposobie gry? Według mnie firmy bukmacherskie mają w tym przypadku spory dylemat. Nie wystawiają kursów na "prawie" zdecydowanego faworyta po 1.10-1.30 z oczywistych przyczyn więc czy nie warto zastanowić się nad wykorzystaniem tego?

 

[przestrzalninja]

mam pytanie, skoro mozna zadawac xd co widzisz w yieldzie podczas gry progresja/agresywna progresja?

 

[Camilla P.]

mam pytanie, skoro mozna zadawac xd co widzisz w yieldzie podczas gry progresja/agresywna progresja?

Zupełnie nic. Jak mawiał mój tata (albo nadal mawia?) "yield jest dla statystyków, dla mnie liczy się to, co w portfelu".

Wklejam kolejne mecze GW1.50-1.90, które zagrałam dzisiaj w dziale "KUPONY", żeby gra miała ciągłość.

GW Przedział kursów 1.50-1.90

Kupon nr 36
Atalanta - Verona @1.57 (0-2)
Stawka: 2j
EWK: 2,76j
Saldo: 36,20j
----------------------------------------------

Bukmacher: Totolotek



GW Przedział kursów 1.50-1.90

Kupon nr 37
Lyon - Stede de Reims @1.47 (3-0)
Stawka: 10j
EWK: 12,94j
Saldo: 39,14j
----------------------------------------------

Bukmacher: Totalbet


GW Przedział kursów 1.50-1.90

Kupon nr 38
Milan - Fiorentina @1.75 (2-0)
Stawka: 2j
EWK: 3,08j
Saldo: 40,22j
----------------------------------------------

Bukmacher: Totalbet

 

[luczko]

Z punktu widzenia nuba (mnie) to progresja jest ciekawa ale wszystko rozbija się o budżet. No ale coś za coś kursy tej wielkości powodują że stawkowanie idzie sporo w góre już przy 3,4 podejściu.
Z drugiej strony próbując tę samą progresję przy kursach ok 2.0 to już chyba nie ma takiego sensu biorąc pod uwagę ew. % skuteczności.

Ale śledzę Twoje posty bo jeśli patrząc tylko i wyłącznie na progresje to masz ciekawe pomysły. Wiadomo, że nie znajdziesz sposobu który zagwarantuje Ci miliony i 100% skuteczności jednakże podsuwasz sposoby grania które można wykorzystać lub nieco zmodyfikować.

Takie próby czy to na kasę czy "na brudno" są wg mnie ciekawe.

 

[przestrzalninja]

Zupełnie nic. Jak mawiał mój tata (albo nadal mawia?) "yield jest dla statystyków, dla mnie liczy się to, co w portfelu".

no przy progresji nic nie znaczy... yield duzo mowi przy normalnej grze, bo wyklucza mozliwosc bankructwa przy progresywnej grze... wiesz, dlaczego wczesniej w tym dziale byl punkt regulaminu mowiacy o zakazie progresji i zakazie manipulowania stawkami? i dlaczego zostal zmieniony...

ps. jezeli twoj realny yield znowu jest ujemny to ponownie zbankrutujesz.

 

[successful]

wiesz, dlaczego wczesniej w tym dziale byl punkt regulaminu mowiacy o zakazie progresji i zakazie manipulowania stawkami? i dlaczego zostal zmieniony...

ps. jezeli twoj realny yield znowu jest ujemny to ponownie zbankrutujesz.

Ja jestem ciekaw, jak masz taką tajemną wiedzę to z przyjemnością bym o niej przeczytał

 

[Camilla P.]

GW Przedział kursów 1.50-1.90

Kupon nr 39

Chile 2.Liga g.14:30
Copiaco - Deportes Santa Cruz @1.54 (2-0)
Stawka: 2j
EWK: 2,71j
Saldo: 40,93j
----------------------------------------------

Bukmacher: Betfan

 

[Camilla P.]

GW Przedział kursów 1.50-1.90

Kupon nr 40

Anglia/ Premier League g.18:30
Leicester - Fulham @1.60 (1-2)
Stawka: 2j
EWK: 2,81j
Saldo: 38,93j
----------------------------------------------

Bukmacher: Totalbet

 

[Camilla P.]

GW Przedział kursów 1.50-1.90

Kupon nr 41

Szwajcaria/ Challenge League g.19:00
Winterthur - FC Chiasso @1.50 (przełożony )
Stawka: -
EWK: -
Saldo: +38,93j
----------------------------------------------

Bukmacher: Betfan

 

[Camilla P.]

GW Przedział kursów 1.50-1.90

Kupon nr 41

Anglia/ Championship g.20:45
Bournemouth - Preston @1.67 (2-3)
Stawka: 10j
EWK: 14,60j
Saldo: 28,93
----------------------------------------------

Bukmacher: Betclic

 

[Camilla P.]

GW Przedział kursów 1.50-1.90

Kupon nr 42

Słowacja/ 2.Liga g.12:30
Tatran Liptovsky - Puchov @1.50 (1-2)
Stawka: 50j
EWK: 66j
Saldo: 21,07j
----------------------------------------------

Bukmacher: Betclic

 

[Camilla P.]

GW Przedział kursów 1.50-1.90

Kupon nr 43

Liga Mistrzów g.21
Borussia Dortmund - Lazio Rzym @1.70 (1-1)
Stawka: 220j
EWK: 330j
Saldo: -241,07j
----------------------------------------------

Bukmacher: Totalbet

W tym dziale regulamin zabrania stawkowania powyżej 100j. Przepraszam za moje gapiostwo. Cała ja. I tak przegrana. Wyraźnie ten wątek nie służy zielonemu kolorowi.

 

[kombajn]

zero szans na wyraną BD wg mnie ; ) ....

e: 8 meczów Lazio bez przegranej i ostatnio wtopa, ale dzisiaj nie muszą wcale napierać - presji praktycznie nie ma - i Borussii i Lazio wystarczy remis, ale zobaczymy >200j na taki mecz!

 

[Camilla P.]

zero szans na wyraną BD wg mnie ; ) ....

Zastanawiałam się między Lillestrom a Dortmundem, ostatecznie wybrałam LM. Może i masz rację, wszak w Rzymie przegrali. Zobaczymy, to przecież zabawa.

 

[Camilla P.]

Stoi za rogiem. Patrzę przez okno i widzę jak nieśmiało wygląda zza drzewa.
Jeszcze trochę i będzie z nami. No tak, wiadomo o kim mowa. Pan Nowy Rok! Już czeka aby się z nami przywitać. Tuż, tuż. Mgnienie oka i będzie z nami. Podstawowe pytanie jakie się każdemu nasuwa, co dobrego przyniesie?
Ja bym chciała tylko zdrowia. Dosłownie. Nic więcej. Wyświechtane ale jakże prawdziwe. Mogę być biedna, samotna ale zawsze będę szczęśliwa jeśli nie przypląta się jakieś choróbsko. Czyli coś na co mamy znikomy wpływ.
Dlatego wszystkim Wam, koleżanki i koledzy życzę TYLKO zdrowia w nadchodzącym roku. Wszystko inne można obejść. Dosłownie.
Okej.
Piszę przecież na forum bukmacherskim więc nietaktem byłoby nie życzyć wysokich wygranych i jak najwięcej zielonych kuponów. A więc i tego Wam, kochani, życzę.
Skupiając się na samej bukmacherce - bawmy się, grajmy, wysyłajmy kupony i cieszmy się nie tylko z wygranych ale i z tych pechowych kuponów. Bo czym jest przegrany zakład w porównaniu z innymi porażkami, typowo życiowymi? Niczym. A zabawa, jeśli nam zdrowie dopisuje, musi trwać. A skoro tak, cieszmy się, że możemy ze sobą spędzać czas na forum, dzielić się wspólną pasją. Bo to fajna rzecz. Mieć w życiu jakieś pasje to podstawa.
Tak więc, zanim wstawię za chwilę kolejny kupon, ŻYCZĘ WSZYSTKIM DUŻO ZDROWIA w Nowym Roku! Bo już jest blisko. Stoi za rogiem. Już czeka aby się z nami przywitać.

 

[Camilla P.]

Zaczynam kolejną zabawę, a jakże. Na plus czy minus, co za różnica. Ważne, żeby się bawić.
Saldo na koniec stycznia pokaże czy czegoś się nauczyłam.
Gram kupony wyłącznie promocyjne czyli bez podatku.

Kupon nr 1

Tottenham - Fulham typ: 1 @1.47 przełożony
Atletico Madryt - Getafe typ: 1 @1.61 (1-0)
Elche - Real Madryt typ: 2 @1.31 (1-1)

Kurs: 3.10
Stawka: 10j
EWK: 31j

Saldo: 10

Bukmacher: Fortuna

 

[Camilla P.]

Kupon nr 2

Newcastle - Liverpool typ: 2 @1.32 (0-0)
Swensea - Reading typ: 1 @2.18 (0-0)
Empoli - Ascoli typ: 1 @1.42 (1-1)

Kurs: 4.08
Stawka: 5j
EWK: 20,4j

Saldo: 15

Bukmacher: Fortuna