1/4 finału Ligi Mistrzów - rewanże - 09.04.2013 (wtorek)

[majin33]

Witam, czy ktos ma link do ostatecznych statystyk ze spotkania w Dortmundzie? bowiem wg. livesports.pl faule borussia 12 malaga 14... postawilem, ze malaga popelni 2 lub wiecej fauli wiecej od borussi... a expekt uznal kupon za przegrany. Moze ktos to sprostowac? bowiem czat niestety o tej porze nie dziala.

 

[marqs3lby]

Witam, czy ktos ma link do ostatecznych statystyk ze spotkania w Dortmundzie? bowiem wg. livesports.pl faule borussia 12 malaga 14... postawilem, ze malaga popelni 2 lub wiecej fauli wiecej od borussi... a expekt uznal kupon za przegrany. Moze ktos to sprostowac? bowiem czat niestety o tej porze nie dziala.

Oficjalna strona UEFY podaje że Malaga popełniła 13 fauli, przy 12 Borussi. Przykro mi.

 

[roxanne]

Czterech z Borussi na spalonym, jeden z wiekszych skandali w historii pilki a wy sie jaracie nieprawidlowym golem dajacym awans... jakby to to byl mecz POLSKA - KtośTam i taie cos by bylo to by wszyscy obelgami rzucali.

 

[kwinto]

Czterech z Borussi na spalonym, jeden z wiekszych skandali w historii pilki a wy sie jaracie nieprawidlowym golem dajacym awans... jakby to to byl mecz POLSKA - KtośTam i taie cos by bylo to by wszyscy obelgami rzucali.

Uważasz, że jeżeli awans uzyskałaby Malaga to nie byłby to jeden z większych skandal w historii piłki ? Ludzie się jarają bo większość, duża większość pograła w stronę Dortmundu, więc się im nie dziwię, a szczerze pewnie im to pika czy bramka prawidłowa, czy też nie. Choć nie ma co polemizować, sędziowanie na katastrofalnym poziomie. To wszystko zmierza w bardzo złym kierunku. Koszmarne gwizdanie w pucharach, koszmarnie w ligach krajowych. Czasami odechciewa się oglądać, a tym bardziej bawić się w bukmacherke. Jak na razie pomysł z sędziami bramkowymi jak najbardziej nie trafiony. Mam wrażenie, że Oni są tylko od pobierania kasy za kolejne mecze.
edit: zauważył ktoś, że ostatnia bramka padła po dwóch błędach bocznego ? Przy ostatnim podaniu Schiebera, Santana znów ewidentnie na spalonym.

 

[kspkostek]

Roxanne widzę dalej całym sercem za Malagą, gol ze spalonego stety, niestety jest częścią piłki nożnej, ale jeżeli chcesz być tak "sprawiedliwa" obejrzyj sobie drugą bramkę Malagi... spalony może mniejszy, ale jednak był, a jak wiadomo mniejszy-większy, czterech-jeden, nieważne spalony to spalony.

 

[ice29]

Nie wiem, czy jestem jedyną osobą która ma problem, bo bet365 zaliczyło jej zakład kartkowy w meczu BVB-Malaga na minus. Bet365 wyraźnie nie szanuje klientów. Jeśli ktos tez "przegral" niech do nich pisze, moze uda się nam coś wywalczyć.
Zapis z LC:
Marcin R Ostatnia kartka byla przyznana juz po koncowym gwizdku i nie wlicza sie do rozliczenia zakladow.
Marcin R Rozliczenie będzie zgodne z dostępnym materiałem, w których pokazane zostały kartki w czasie regulaminowych 90 minut gry. Kartki pokazane po końcowym gwizdku sędziego nie będą brane pod uwagę.
Marcin R Powyższą zasade może Pan znaleść na naszej stronie w zakładce usługi – pomoc – zasady – zasady sporty – pilka nozna.

e1:napisałem maila do angielskiego supportu, zobaczymy co z tego wyjdzie
e2:klocic sie mysle mozna, bo kartka wg uefa pokazana przed gwizdkiem, a w transmisjach tv chyba nie ma jej widocznej

 

[kspkostek]

Wydawało mi się, że kluczowe są protokoły UEFY, zagrałem na żółtą kartke dla Demichelisa (po meczu) i expekt zaliczył mi zakład jako wygrany, jeżeli bet365 nie uznaje tej kartki to wg. mnie to chamstwo, powinny się liczyć wszystkie kartki, które znajdują się w protokole meczowym, jeżeli mają jednak taką sytuacje uwzględnioną w zasadach to nie ma się co kłócić.
EDIT: Namieszałem pierwszym editem, ale mam nadzieje, że nikt nie widział ???? "Rozliczenie będzie zgodne z dostępnym materiałem, w których pokazane zostały kartki w czasie regulaminowych 90 minut gry. Kartki pokazane po końcowym gwizdku sędziego nie będą brane pod uwagę." - nie ma się co kłócić, jest regulamin, a że dziwny to inna sprawa.

 

[adamo80]

Ściągnąłem z oficjalnej strony UEFA jakieś protokoły w pdf i wychodzi na to, że II połowa dokładnie trwała 49 minut i 6 sekund, a kartka dla Demichelisa była też w 49 minucie i 6 sekundzie czyli w czasie regulaminowym i chyba najważniejsze jest co jest w dokumentach, a nie co ktoś sobie ogląda. Chyba warto się kłócić. Mnie u 2 buków u których to grałem: Bet365 i bah rozliczyli jako poniżej 4,5 kartki, ale zależy mi, żeby to uznali. Napisałem w bah, bo w bet365 jak wcześniej pisał kolega, Pan Marcin wytłumaczył, że zapoznali się z materiałem i uznali, że to było po czasie regulaminowym. Naprawdę ciekawa sprawa. I jakie to oni niby mają materiały, oglądałem to spotkanie na żywo i po golu na 3:2 nie pokazywali sędziego i Demichelisa tylko szał radości z powodu wygranej, całego stadionu. Operator nie musi pokazywać wszystkiego więc na jakiej podstawie oni tego nie uznają ?

 

[adhemar]

Na stronie uefy jest Demichelis kartka 90+5,w transmisji jej nie widziałem,ja mialem obstawione ,że Malaga będzie mieć wiecej kartek i myślałem ,że przegrałem,ale STS rozliczył mi to jako wygraną, z tym,że oni nie mieli nigdzie zastrzeżenia,że to nie może być po gwizdku.Myślę,że Demichelis "wyleciał z mordą" do sędziego tuż po ostatnim gwizdku i dostał kartkę już po nim,takie kartki można dostać i liczą się one do wszelkich statystyk,kar i wykluczeń,ale jeżeli buk zastrzegł,że taka kartka się nie liczy(tak samo mógłby zastrzec,że kartka za zagranie ręką się nie liczy) to takie są poprostu zasady gry i zakłady w Bet365 będą przegrane ????

 

[betinos]

Na stronie uefy jest Demichelis kartka 90+5,w transmisji jej nie widziałem,ja mialem obstawione ,że Malaga będzie mieć wiecej kartek i myślałem ,że przegrałem,ale STS rozliczył mi to jako wygraną, z tym,że oni nie mieli nigdzie zastrzeżenia,że to nie może być po gwizdku.Myślę,że Demichelis "wyleciał z mordą" do sędziego tuż po ostatnim gwizdku i dostał kartkę już po nim,takie kartki można dostać i liczą się one do wszelkich statystyk,kar i wykluczeń,ale jeżeli buk zastrzegł,że taka kartka się nie liczy(tak samo mógłby zastrzec,że kartka za zagranie ręką się nie liczy) to takie są poprostu zasady gry i zakłady w Bet365 będą przegrane ????

Orientuje sie ktos jak to jest z tymi kartkami w Betssonie?Mialem postawione ze Demichelis otrzyma kartke a zaklad rozliczony jako przegrany.

 

[TommyTSW]

EDIT: Namieszałem pierwszym editem, ale mam nadzieje, że nikt nie widział ???? "Rozliczenie będzie zgodne z dostępnym materiałem, w których pokazane zostały kartki w czasie regulaminowych 90 minut gry. Kartki pokazane po końcowym gwizdku sędziego nie będą brane pod uwagę." - nie ma się co kłócić, jest regulamin, a że dziwny to inna sprawa.

Tyle że takiego materiału raczej nie ma (pokazanie kartki po gwizdku) więc powinni to rozliczać według oficjalnych źródeł a nie od razu po gwizdku gdzie jeszcze protokołu nie złożono.Równie dobrze mógł dostać po golu gdzie radocha Borussi trwała chyba z 2 minuty i jakoś nie wieży mi się że nie było protestów po bramce z dwóch spalonych, więc to gdybanie z jednej i z drugiej strony.
No ale wiadomo pewnie za dużo w plecy by byli a regulamin mają tak skonstruowany że zawsze klienta mogą przegadać.
Jak ktoś dostanie odp niech da znać.

 

[sumada90]

Uważasz, że jeżeli awans uzyskałaby Malaga to nie byłby to jeden z większych skandal w historii piłki ? Ludzie się jarają bo większość, duża większość pograła w stronę Dortmundu, więc się im nie dziwię, a szczerze pewnie im to pika czy bramka prawidłowa, czy też nie. Choć nie ma co polemizować, sędziowanie na katastrofalnym poziomie. To wszystko zmierza w bardzo złym kierunku. Koszmarne gwizdanie w pucharach, koszmarnie w ligach krajowych. Czasami odechciewa się oglądać, a tym bardziej bawić się w bukmacherke. Jak na razie pomysł z sędziami bramkowymi jak najbardziej nie trafiony. Mam wrażenie, że Oni są tylko od pobierania kasy za kolejne mecze.

Zawsze błędy w sędziowaniu się zdarzały nawet na takim poziomie ale to co się dzieje w ćwierćfinałach to jakiś koszmar. Chyba tylko mecz Malaga - Dortmund był normalny, no i może wczorajszy Galatasaray - Real, nie wiem bo nie oglądałem. Wczoraj dwa gole ze spalonych, sędzia bardzo pobłażliwy dla Bendera i Schmelzera bo mógł ich na spokojnie wysłać do szatni przed końcem meczu. Albo sędziowie sobie nie radzą całkowicie, ten wymysł Platiniego z sędziami bramkowymi to idiotyzm i trzeba by było myśleć nad innymi rozwiązaniami albo trzeba wziąść pod uwagę teorie spiskowe i patrząc na kontrowersje przy losowaniach to jest dla mnie coraz bardziej prawdopodobne.
Tak czy inaczej szkoda mi Malagi, bo odważyli się postawić wielkiej Borussi z polskimi gwiazdami. Przegrali jednak na własne życzenie, już abstrahując od poziomu sędziowania.

 

[dawczan]

Tyle że takiego materiału raczej nie ma (pokazanie kartki po gwizdku)

Czy ja wiem ? A jeśli po meczu podejdzie i popchnie sędziego albo go zwyzywa ? Nie jestem pewien, ale bywały chyba kartki już po gwizdku...Może niech się w tym temacie wypowie ktoś kto jest w 100% pewny.
Spalone standardowo były i będa cały czas takie babole dopóki się nie ucywilizuje sędziowania, tzn. wprowadzi powtórek video, które w sekund 5 wyjaśniłyby sprawę.

 

[becks-59091]

Patrząc na zdjęcie wklejone przez AuroksReno robi się człowiekowi aż coś.
Nie oglądałem meczu wczoraj, gdyż nie miałem czasu jednak dlaczego musimy denerwować się co jakiś czas na takie wpadki? Nieważne co pograliśmy, czy 'nasi' jak to mówili komentatorzy z tego co czytałem dali nam zarobić czy nie. To jakby nie było wypacza wiele. Tyle czasu już się mówi, pisze o tak wielkich pomyłkach i dalej nic.
Dali tych sędziów za bramkami. Po co? Przecież to nawet śmieszne nie jest, oni nic nie robią, gość widzi karnego i nic. Zresztą, nawet jak piłka przekroczyła linię bramkową czasami nie widzieli - Celtic - Juve chyba o ile się nie mylę był taki przypadek.
Wyżej ktoś dobrze zauważył - oni są chyba tylko po to by kasę wziąć.
Roxanne pisze, że to jeden z największych skandali - mniejszy czy większy - mega skandal a przecież było takich sporo. Anglia - Niemcy itd.
Władze dalej z tym nic nie robią. Najbardziej śmieszy, że sędziowie często na telebimach przecież widzą, że źle zrobili. Jak wtedy się czują? No właśnie.
Dlaczego w tylu sportach sobie poradzono ze spornymi sytuacjami? Przecież czasami ocena zajmuje mniej niż 10 sekund.

 

[TommyTSW]

No tak ale w takim wypadku muszą mieć zapis tej sytuacji, ew sędzia powinien to w protokole zanotować a nie że bukmacher sobie rozlicza zakłady według własnego uznania bo jeśli nie mają pewności mógł faktycznie tą kartke dostać przed gwizkiem, lub za przewinienie w regulaminowym czasie czy nawet niesportowe zachowanie..Tydzień temu chyba z godzinę czekałem na rozliczenie zakładu na kartki, żółtka Xabiego też nikt nie widział + był taki że to była 8x któraś minuta.
W tym meczu pod koniec były takie wjazdy w nogi rywali że aż się dziwie że kartek nikt nie pokazał, nie mówiąc o pyskówkach.A może pokazał tylko kamera nie uchwyciła, w takim wypadku to jednak oficjalne źródła powinny decydować o rozliczeniu zakładu a nie bukmacher.Niech dzwonią do uefa i się dowiadują heh.

 

[rangizz]

Wyżej ktoś dobrze zauważył - oni są chyba tylko po to by kasę wziąć.
Roxanne pisze, że to jeden z największych skandali - mniejszy czy większy - mega skandal a przecież było takich sporo. Anglia - Niemcy itd.

Niech Roxane się już nie ośmiesza.
http://files.tinypic.pl/i/00364/3ic8fsxlbtpg.png
Minimalny, ale był. A najśmieszniejsze jest to, że ta piłka chyba leciała w światło bramki i żadnej dobitki ze spalonego nie potrzebowała ^^.
Dortmund mnie zawiódł w tym meczu, chyba zagrali najgorzej w tym sezonie LM. Znowu parę setek niewykorzystanych. Goetze to powinien oddać te 100 000 euro bonusu (gdzieś czytałem, że klub im da za awans) za to ile zmarnował (4 sety lekko licząc). Mieli atakowac non stop, ale tego nie robili, brak pomysł na dobrze ustawioną Malagę. Szczytem śmiechu było wymienienie około 30 podań z rzędu przez trójkę Subotic-Santana-Schmelzer, bo nie mieli do kogo zagrać. Santana z resztą w ogóle bał się rozegrać piłkę, najczęściej próbował oddać tą odpowiedzialność Suboticiowi (swojądrogą od kiedy Humels miewa kontuzje to słyszę jako to osłabienie, ale gość w tym sezonie nie popełnia masę błędów, na pewno nie mniej niż Santana, z drugiej strony ofensywa Niemca jest na pewno stronę lepszą, mimo to, Hummels w tym sezonie to człowiek nad wyraz często omylny, ale jakoś forumowicze nie chcą tego zauważyć, tylko powtarzają utarte slogany).
Borrusia wywalczyła ten awans jednym słowem fuksem, chociaż z drugiej strony gdyby nie awansowała to mogliby mówić o pechu (w dwumeczu 5 bramek powinni mieć jeszcze przed doliczonym czasem do 90 minut rewanżu, ale nie wiem czy zawalać to na pech, nieskuteczność, czy świetnego bramkarza Malagi).
A co do sędziów, to zgadzam się ze wszystkimi. Tutaj wystarczyłaby TYLKO dobra wola i już w finale LM nie byłoby żadnego sędziowskiego błędu. Ale tej woli nie ma i ja nie rozumiem dlaczego, zapewne chodzi o kasę.
P.S. Co do kartek to możecie czuć się okradzeni, bo ten sędzie to nie miał pomysłu na wyciąganie kartoników. Faul taktyczny pod swoim boiskiem - kartka. Wyjazd z wyskoku wyprostowaną noga, która o centymetry omija gracza Dortmundu, czy kopnięcie lewego w żebra - brak kartki.

 

[becks-59091]

O proszę, czyli spalony przy golu Malagi również ????
Obejrzałem teraz filmiki z bramkami i wydaje mi się, że piłka nie wpadłaby do bramki w tej sytuacji, w sumie nieważne - gol również ze spalonego.
Denerwuje mnie również ta przewaga bramkowa, tzn gole strzelane na wyjeździe liczone podwójnie. Wystarczy już przewaga boiska w rewanżu przez teoretycznie lepszą ekipę, po co jeszcze kogoś promować często za farfocla.
Dobrą wolą musi wykazać się sama góra. Inaczej będzie tak cały czas. Co z tego, że dali dodatkowych sędziów, dadzą chipy w piłce czy kij wie co jeszcze jak i tak nie poprawią tego co jest od zawsze - pomyłek w kluczowych decyzjach.
Błędy zawsze będą się zdarzały, lecz trzeba je prostować.

 

[adhemar]

Czy ja wiem ? A jeśli po meczu podejdzie i popchnie sędziego albo go zwyzywa ? Nie jestem pewien, ale bywały chyba kartki już po gwizdku...Może niech się w tym temacie wypowie ktoś kto jest w 100% pewny.

Kartkę można dostać podczas całej drogi do szatni po meczu,nawet już po zejściu z boiska,np w tunelu.
Potem to już tylko komisja właściwa ds. danych rozgrywek może nakładać (kary ale nie kartki) lub anulować (kartki).
Więc to czy kartka jest w protokole nie ma nic wspólnego z tym czy została pokazana przed końcowym gwizdkiem.
Tak jak mówiłem jest to kwestia pewnej umowności z bukiem tak samo jak np handicapy bramkowe (przecież połowki bramek nie padają),jeśli była zasada ,że po ostatnim gwizku nie to nie,więc zależy to od tego jak jest w jakimś konkretnym buku.
Co do spalonych to były zarowno przy bramce na 1:2 jak i 3:2, i wg. mnie Schmelzer powinien dostać druga żółtą,ale nie uważam,że to wynikało z jakieś tendencyjności(pomyślcie,że sędzia z jakichkolwiek powodów chciał przepchnąć Borussie,czy czekałby na cud w doliczonym czasie gry?) tylko poprostu z błędów.
Nie ma co rozpaczać,ja w swym geniuszu postanowiłem połączyć wygraną Galaty z overem cornerów BVB- Malaga i zabrakło mi pół rogu ????
Podobnież jak przedwczoraj gdy weszły mi i Widzew i MC a kupon z kursem ok 45 zje.. tylko ZAKSA.
Nie ma co płakać ani nad Malagą,ani nad kartką Demichelisa,jest jak jest,a jedyne co można zrobić to wyciągnąć konstruktywne wnioski ????

 

[betinos]

Kartkę można dostać podczas całej drogi do szatni po meczu,nawet już po zejściu z boiska,np w tunelu.
Potem to już tylko komisja właściwa ds. danych rozgrywek może nakładać (kary ale nie kartki) lub anulować (kartki).
Więc to czy kartka jest w protokole nie ma nic wspólnego z tym czy została pokazana przed końcowym gwizdkiem.
Tak jak mówiłem jest to kwestia pewnej umowności z bukiem tak samo jak np handicapy bramkowe (przecież połowki bramek nie padają),jeśli była zasada ,że po ostatnim gwizku nie to nie,więc zależy to od tego jak jest w jakimś konkretnym buku.
Co do spalonych to były zarowno przy bramce na 1:2 jak i 3:2, i wg. mnie Schmelzer powinien dostać druga żółtą,ale nie uważam,że to wynikało z jakieś tendencyjności(pomyślcie,że sędzia z jakichkolwiek powodów chciał przepchnąć Borussie,czy czekałby na cud w doliczonym czasie gry?) tylko poprostu z błędów.
Nie ma co rozpaczać,ja w swym geniuszu postanowiłem połączyć wygraną Galaty z overem cornerów BVB- Malaga i zabrakło mi pół rogu ????
Podobnież jak przedwczoraj gdy weszły mi i Widzew i MC a kupon z kursem ok 45 zje.. tylko ZAKSA.
Nie ma co płakać ani nad Malagą,ani nad kartką Demichelisa,jest jak jest,a jedyne co można zrobić to wyciągnąć konstruktywne wnioski ????

Jezeli chodzi o kwestie kartki to moim zdaniem nigdzie nie jest napisane ze Demichelis otrzymal ja po gwizdku i to jest wlasnie problem...

 

[gwiazda2010]

coż widze ze nie jestem jedyny ... mi również bet napisał że kartka pokazana po meczu chociaż w zapisach uefa pokazuje jakby jeszcze została pokazana w meczu , więc sytuacja dziwna . Nie wiem czy trafiłem na nieogarniętego konsultanta , ale mi napisał że kartki w doliczonym czasie gry się nie liczą tylko 90min.