1/4 finału Ligi Mistrzów - rewanże - 09.04.2013 (wtorek)

[TommyTSW]

tam z chatem to nawet nie ma co gadać bo to największa chyba amatorka z wszystkich buków, dostają gotowe odpowiedzi z góry i tylko wklejają 0 rzeczowej rozmowy jak coś nie po ich myśli to dziękujemy za skontaktowanie się z działem pomocy i czat odłączony (maila trzeba słać z prośbą do odpowiedniego działu jak to oni nazywają)
Kartki i inne oczywiście się liczą w regulaminowych 90 + to co sędzia doliczy bo to jest regulaminowy czas z przerw w grze.
Skoro twierdzą że gracz Malagi dostał kartkę po gwizdku, a inaczej jest zanotowane w oficjalnych źródłach to oni to muszą udowodnić lub rozliczyć zgodnie z oficjalnymi źródłami.Tak przynajmniej być powinno.

 

[esperanza10]

Przecież zdecydowana większość z Was oglądała ten mecz i wspomniany Martin Demichelis przez cały mecz nie podejmował dyskusji z arbitrem. Jedyny moment, kiedy do niego doskoczył, to było już po gwizdku kończącym spotkanie! Tak więc kartka była po meczu i nie będzie, zgodnie z regulaminem bukmachera, wliczana. Wasze płacze, etc. nic nie dadzą, bo regulaminu nie zmienicie.

 

[TommyTSW]

http://www.youtube.com/watch?v=Ki_y9x9Rus8&list=UUY4HgBuWBS2wE_K0iq0I6TQ&index=1
to zobacz sobie jego reakcje w 7 sekundzie, gracz nr 5, potem 36 sekunde jak się Borussia cieszy a sedzia coś notuje.Mógł równie dobrze wtedy dostać i zapisał mu na 95
http://www.youtube.com/watch?v=0NPs8gqTnaU
tu kamera z trybuny tylko trzęsie w kluczowym momencie 1:15

Przecież zdecydowana większość z Was oglądała ten mecz i wspomniany Martin Demichelis przez cały mecz nie podejmował dyskusji z arbitrem. Jedyny moment, kiedy do niego doskoczył, to było już po gwizdku kończącym spotkanie! Tak więc kartka była po meczu i nie będzie, zgodnie z regulaminem bukmachera, wliczana. Wasze płacze, etc. nic nie dadzą, bo regulaminu nie zmienicie.

Niezła podstawa do rozliczania kuponu, bo zdecydowana większość oglądała.... nie podejmował dyskusji przez cały mecz.. tak więc zgodnie z regulaminem haha.

 

[adamo80]

http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2013/matches/round=2000349/match=2009606/index.html
Wynika z timeline, że kartka była przed 90 minutą. W protokołach jest podana na 49''06 a cała II połowa też jak wynika z tych protokołów trwała 49''06, wynika więc z tego, że zawodnik dostał ją w ostatniej sekundzie meczu, ale w czasie jego trwania, chyba, że ZAWSZE kiedy kartki są po gwizdku wpisuje się czas ostatniej sekundy. Może ktoś wie ?

 

[betinos]

Napisalem na czat w Betssonie.Opisalem pani sytuacje z kartka dla Demichelisa.Po ok 5 minutach pani mi odpisala ze zaklad jest zmieniony na rozliczony.Brawa za uczciwosc dla tego Buka!!!!!!Piszcie i upominajcie sie o swoje!!!!Jak widzicie warto!!!!Pozdrawiam i zycze powodzenia!!!!!:grin:

 

[adhemar]

Tak myślę o tej kartce i myślę (mimo,że sprawa mnie nie dotyczy bezpośrednio),faktycznie mógł mu pokazać kartkę tuż po bramce i podczas radości piłkarzy BVB żadna kamera nawet tego nie uchwyciła,jeśli tak to jest to w 90 minutach bo wg przepisów ostatnia minuta gry jest zawsze minutą dziewiędziesiątą (nawet jeśli trwa 10 minut ).
Chyba najlepiej napisać do UEFA.

 

[kwinto]

Przecież zawsze buki bronią się oficjalnymi wynikami czy to ze strony UEFA, czy jeżeli chodzi o F1 itp. Więc nie rozumiem tego, pisze czarno na białym, że Demichelis otrzymał kartkę w 90 minucie. Dobrze bawią się w sklep.

 

[adamo80]

A ja mam w bah cały czas problemy. Napisali mi, że po "przeanalizowaniu całego spotkania" nie było tej kartki. To ja się zapytałem jaki jest lepszy dowód niż oficjalna strona UEFA. No zobaczymy.

 

[TommyTSW]

Bet365 też chyba wbija luloka, z tego co mi napisali z działu to oni mają zapis że jeśli chodzi o kartki sugerują się zapisem z materiału.Czyli jak nie widać na kamerze to mogą sobie wymyśleć ża kartke dostał po meczu choć pewnie na to też nie mają żadnych dowodów.Nic z tego że po golu kamera przez 2 min pokazywała powtórki i leżących na sobie graczy Borussii, kiedy Demichelis z bramkarzem biegli złapami na bocznego
Na tym amatorskim nagraniu co wkleiłem chyba można twierdzić że wtedy mogł ją obejrzeć.Sędzia odchodząc od całego zamieszania podąża w kierunku graczy z Borussi i ewidentnie obraca się w strone Demichelisa coś tam notując mając w ręce to żółtko (w dodatku padają na glebe przy głównym jak muchy)
Podobna sytuacja z Xabim tydzien temu którego kartki nikt też nie widział a jednak uznali bo była nota 86min?
No nic, jeżeli chodzi o kartki to trzeba ewidentnie buka zmienić, no chyba że gramy na under hehe

 

[wyar]

A ja mam w bah cały czas problemy. Napisali mi, że po "przeanalizowaniu całego spotkania" nie było tej kartki. To ja się zapytałem jaki jest lepszy dowód niż oficjalna strona UEFA. No zobaczymy.

Ja tez czekam w Betfair na odpowiedz - juz 10 minut po spotkaniu wyslalem im print screen,na ktorym mozna bylo zobaczyc te kartke dla Demichelisa. Na razie zero odpowiedzi,czym jestem mocno rozczarowany. Przy okazji - w protokole stoi jak byk,ze kartka zostala pokazana w doliczonym czasie gry,a nie po spotkaniu (w szatni,w tunelu,gdziekolwiek),wiec sprawa powinna byc jasna. W takiej sytuacji,moim zdaniem,to buk powinien udowodnic,ze bylo inaczej,lub odeslac do uwierzytelnionego zrodla,ktore wykaze nam,ze to my jestesmy w bledzie.

 

[badurraf]

Ja tez czekam w Betfair na odpowiedz - juz 10 minut po spotkaniu wyslalem im print screen,na ktorym mozna bylo zobaczyc te kartke dla Demichelisa. Na razie zero odpowiedzi,czym jestem mocno rozczarowany. Przy okazji - w protokole stoi jak byk,ze kartka zostala pokazana w doliczonym czasie gry,a nie po spotkaniu (w szatni,w tunelu,gdziekolwiek),wiec sprawa powinna byc jasna. W takiej sytuacji,moim zdaniem,to buk powinien udowodnic,ze bylo inaczej,lub odeslac do uwierzytelnionego zrodla,ktore wykaze nam,ze to my jestesmy w bledzie.

No u mnie na BWIN to samo, dwa maile poszłu do supportu i zero odpowiedzi na razie, a zaklad oczywiście dalej rozliczony jako przegrany...

 

[lemoneky]

Oczywiscie ze wam nie rozlicza tych zakladow na + a to z bardzo prostej przyczyny pomijajac regulaminy itd , musieliby rozliczyc ludzi ktorzy zagrali Under na - a juz im wyplacili wygrany zaklad wiec napewno wszyscy beda konsekwentni i nie zobaczycie zlamanego grosza Buki zobaczyly co im sie bardziej oplacalo rozliczyc Under czy Over i rozliczyli Underowo ????

 

[badurraf]

no i odpowiedź od supportu z BWIN :
Po skontaktowaniu się z odpowiedzialnym za daną sekcję bukmacherem, możemy potwierdzić, iż zareklamowany zakład Borussia Dortmund - Malaga CF Ile żółtych kartek otrzyma zespół 2? Więcej niż 2,5 został rozliczony poprawnie i niestety jest przez Pana przegrany.
Poprawny wynik to: 2 żółte kartki, 3 kartka została już pokazana po gwizdku końcowym.
Prosimy o zapoznanie się z następującym punktem regulaminu na zakłady piłki nożnej:

9.c) Czerwone i żółte kartki pokazane po ostatnim gwizdku regulaminowego czasu gry nie są uwzględniane w przypadku zakładów dotyczących regularnego czasu gry.
https://help.bwin.com/pl/general-information/legal-matters/general-terms-and-conditions/sports-betting-special-rules/soccer

Prosimy o kontakt w przypadku dodatkowych pytań.
Ale walczę da lej i czekam na źródło według którego rozliczyli tak zak ład, bo w przypadku innych spornych spraw zawsze posługują się raportem UEF A, a tam jasno jest napi sane , że Demichelis ta kartkę dostał przed końcowym gwizdkiem...czekamy dalej

 

[lemoneky]

A ja mysle ,że kartki to fajna opcja, tylko tak sie czasem zdarzy i juz, nie rozliczom wam, błąd jest po ich stronie ale sie nie przyznajabo byliby stratni rozliczyli juzUndery jakby rozliczyli Overy to byliby bardzo ale to bardzo stratni po podejrzewam ze duzo wiecej pieniedzy poszlo w Over:grin: sam zagrałem Malaga Over2,5 ale w dluzszym kuponie gdzie jeszcze mi cos innego nie weszlo wiec nie ma spiny ;p

 

[gwiazda2010]

Jeszcze jeden kamyczek do dyskusji from bet365
"Informacja na stronie UEFA jest błędna, zgodnie z naszymi źrodłami piąta kartka miała miejsce już po zakończeniu meczu więc nie wlicza się do rozliczenia zakładu."
Pytam o te tajemnicze źródło a tam ...
Pod tym linkiem znajdzie Pan potwierdzenie tych danych http://www1.skysports.com/football/live/match/284770 .
Oczywiscie jak pytam czemu oficjalna strona nie jest wazniejsza od jakiejś telewizji odpowiedź brzmi : Ostatnia kartka miała miejsce po odgwizdaniu końca meczu. Zdarzeia, które mają miejsce po zakończeniu meczu nie wliczają się do rozliczenia zakładów.
I tak w koło Macieja
Amatorka pełną gębą
EDIT : PROPONUJE WYSŁAĆ E-MAILA DO UEFA Z WYJAŚNIENIEM TEJ KARTKI I PRZESŁAĆ OFICJALNĄ INFORMACJE DO BET365

 

[adamo80]

W bah mi nie uznali, poprosiłem o możliwość reklamacji i podali jakiś adres mailowy, który nie odpowiada. Szkoda słów... Robią jak im wygodnie, raz protokoły meczowe to świętość, a raz są nic warte.

 

[TommyTSW]

Bet365

Rozliczanie zakładów
W stosownych przypadkach statystyki podane przez Press Association (PA) zostaną użyte do rozliczenia zakładów, chyba że występuje bezsprzeczny dowód, że ich statystyki są błędne. Tam, gdzie statystyki PA nie zostaną podane, użyjemy niezależnych statystyk, aby określić rozliczenie zakładów. Jeżeli niezależne statystyki są sprzeczne, uznamy większość niezależnych statystyk za poprawne. Tam, gdzie nie jest to jasne, w stosownych przypadkach priorytetem będzie oficjalna strona ligi.
W przypadku braku niezależnych dowodów, zakłady zostaną rozliczone zgodnie z naszymi własnymi statystykami.

Wychodzi że olewają priorytet czyli oficjalną stronę Ligi, i bawią się w ostateczny punkt czyli własne widzi mi się.Mogli by się skontaktować z odpowiednimi źródłami i sprawę wyjaśnić, chyba bet365 to nie jest budka z warzywami tylko podmiot który na prośbę mógłby by od ręki dostać konkretną odpowiedź.Ja napisałem maila z wyjaśnieniem sytuacji kartkowej do uefa no ale ile będę czekał na odpowiedz jak w ogóle komuś będzie się chciało to sprawdzić?

Rozliczenie będzie zgodne z dostępnym materiałem, w których pokazane zostały kartki w czasie regulaminowych 90 minut gry. Kartki pokazane po końcowym gwizdku sędziego nie będą brane pod uwagę.

tyle że na materiale wideo żadnych kartek nie widać, czyli z góry założyli że musiał ja dostać po meczu.Gdy poprosiłem o udostępnienie zapisu w momencie gdy sędzia pokazuje kartke Maladze dostałem linka do jakiegoś livescora.
Każdemu piszą te same regułki, omijają oficjalne źródła uciekając do własnych statystyk nie mając w sumie żadnego konkretnego argumentu.
Szkoda że jeszcze nie uznali zwycięstwa Borussii na materiale wideo ewidentnie widać że gol uznany nieregulaminowo hehe

 

[gwiazda2010]

Bet365
Wychodzi że olewają priorytet czyli oficjalną stronę Ligi, i bawią się w ostateczny punkt czyli własne widzi mi się.Mogli by się skontaktować z odpowiednimi źródłami i sprawę wyjaśnić, chyba bet365 to nie jest budka z warzywami tylko podmiot który na prośbę mógłby by od ręki dostać konkretną odpowiedź.Ja napisałem maila z wyjaśnieniem sytuacji kartkowej do uefa no ale ile będę czekał na odpowiedz jak w ogóle komuś będzie się chciało to sprawdzić?

tyle że na materiale wideo żadnych kartek nie widać, czyli z góry założyli że musiał ja dostać po meczu.Gdy poprosiłem o udostępnienie zapisu w momencie gdy sędzia pokazuje kartke Maladze dostałem linka do jakiegoś livescora.
Każdemu piszą te same regułki, omijają oficjalne źródła uciekając do własnych statystyk nie mając w sumie żadnego konkretnego argumentu.
Szkoda że jeszcze nie uznali zwycięstwa Borussii na materiale wideo ewidentnie widać że gol uznany nieregulaminowo hehe

Tak wg naszych źródeł gol Borussi padł ze spalonego gdzie weryfikujemy wynik na 2:2 ... ja wczoraj siedziałem ponad 1h na czacie gdzie dostałem odpowiedź że nasze źródło jest dobre a oficjalna strona uefa be bo oni popełnili błąd . U nich widzę są zasady w stylu : BET365 ma zawsze rację jeżeli nie mamy racji patrz wyżej . Oczywiście pani na czacie "kontaktowała" się z przełożonym którego odpowiedź jest ta sama Uefa ma błąd na stronie oni sami do uefa nie napiszą bo tak mają łatwiej więc musimy wziąć sprawy w swoje ręce przedawnienia chyba takowego zakłady nie mają więc nawet można poczekać na odpowiedź .

 

[badurraf]

odpowiedź z bwin

Po ponownej konsultacji z odpowiedzialnym bukmacherem, możemy stanowczo potwierdzić, iż zareklamowany zakład "Borussia Dortmund - Malaga CF Ile żółtych kartek otrzyma zespół 2? Więcej niż 2,5" został rozliczony poprawnie.
Zgodnie z nagraniem ze spotkania, potwierdzamy, że ostatnia kartka została przyznana po gwizdku sędziowskim.

i moja kolejna :

W takim razie proszę o jakiś namiar na tą transmisję, bo z tego co pamietam, to w tej oficlanej przeprowadzanej przez jakieś 500 stacji tv, nie było widac momentu pokazania kartki a jedynie radosć piłkarzy BVB, a dodatkowo od kiedy to transmisja jest ważniejsza od oficjalnego raportu pomeczowego UEFA?Rozumiem, że od dzisiaj w przypadkach spornych czy był na przykład spalony przy akcji bramkowej, będę mógł także posługiwac się takjemniczymi transmisjami i na tej podstawie reklamowac niekorzysne dla mnie rozliczenia kuponów, oczekuję szybkiej odpowiedzi z Państwa strony.
Dla mnie jest to naprawdę bezczelne traktowanie klienta...i dla samej zasday nie odpuszczę, chociaż wartośc kuponu to troche powyżej 120 zł

 

[ice29]

Angielski support bet365 olał sprawę, raz napisali, że kartka po gwizdku i więcej nic nie wyjaśniali. Polski również nie śpieszy się z odpowiedziami, w końcu dzisiaj dostałem "utartą formułkę":
"Ostatnia kartka byla przyznana juz po koncowym gwizdku i nie wlicza sie do rozliczenia zakladow. Nasz dział traderów sprawdził zapis z meczu.
Rozliczenie będzie zgodne z dostępnym materiałem, w których pokazane zostały kartki w czasie regulaminowych 90 minut gry. Kartki pokazane po końcowym gwizdku sędziego nie będą brane pod uwagę.
Powyższą zasade może Pan znaleść na naszej stronie w zakładce usługi – pomoc – zasady – zasady sporty – pilka nozna.
UEFA zawsze pokazuje wszystki kartkie łacznie z tymi pokzanymi po gwizdu i dla niezawodnikow."
U mnie w grze jest kwota 4-cyfrowa, więc zamierzam dalej walczyć. Wiem, że szanse mam raczej marne, ale cytując jednego użytkownika "jak odpuszcze to nie wygram". Zrozumiałbym decyzję, gdyby został przedstawiony jakikolwiek wiarygodny dowód, że się mylę. Póki co wszystkie oficjalne raporty potwierdziły, że kartka była pokazana w meczu. Czy ktoś wie, czy istnieje możliwość odwołania się wyżej - do jakiejś instytucji nadzorującej czy czegoś podobnego? Ja znalazłem tylko coś takiego:
"Jesli ma sie jakies dowody w postaci oficjalnych zapisow z zawodow nalezy sprawe
opisac w jezyku angielskim i zglosci do organu nadzorujacego :
Adres: Level 3, TG Complex, Brewery Street, Mriehel Birkirkara, Malta
Telefon: +356 21316590/1/3/4
Email: [email protected]
Mozna takze zaangazowac strone : http://www.sportsbookreview.com/"
Nie wiem, czy obstawiając w Polsce, ma się jakieś szanse na taką walkę. Poza tym ten adres mailowy dotyczy chyba firm zarejestrowanych na Malcie (a bet365 to UK)?
Edit:
bet365 ściśle współpracuje z IBAS (Independent Betting Arbitration Service), uznając IBAS za rodzaj instytucji nadzorującej oraz rozstrzygającej ewentualne kwestie sporne. bet365 akceptuje decyzje podjęte przez IBAS, dzięki czemu klienci firmy mogą czuć się pewnie i bezpiecznie nawet w sytuacji spornej, wymagającej rozstrzygnięcia przez neutralnego arbitra.
http://www.ibas-uk.com/adjudicationForm.php