>>>BETFAN - BONUS 200% do 400 ZŁ <<<<
>>> BETCLIC - ZAKŁAD BEZ RYZYKA DO 50 ZŁ + GRA BEZ PODATKU!<<<
>>> FUKSIARZ - 3 PROMOCJE NA START! ODBIERZ 1060 ZŁ<<<

Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2

Status
Zamknięty.
1 23

15141993

Użytkownik
- Zgłaszają się do nas gracze, którzy mówią, że korzystali z usług bet-at-home oraz przelewali pieniądze na rachunek Pekao, a teraz ściga ich Służba Celna – mówi nam anonimowo przedstawiciel jednej z zarejestrowanej w Ministerstwie Finansów firm bukmacherskich.

wtf? jakie firmy są zarejestrowane w MInisterstwie Finansów ?
- STS
- FORTUNA
czyli ktoś zgłosił się do STS że grał w BET-AT-HOME i robił przelew na konto pkobp i teraz go celnicy namierzyli:grin::grin::grin: na czat do stsa wszedł i to powiedział???:grin::grin::grin: a sts potem do gazety... ja pierd*le co za debil może w to wierzyć.... trzeba mieć beton zamiast mózgu :grin::grin::grin: czytajcie dalej wyborczą onet i biztoki, gratuluję doboru lektury;)
 
1 23

15141993

Użytkownik
dokładnie!:grin: własnie dlatego proponuję niedowiarkom pozamykać te nielegalne konta, pójść na komendę i przyznać się do winy, być może dostaniecie mniejszą karę;)
 
G 34

george300

Użytkownik
dokładnie!:grin: własnie dlatego proponuję niedowiarkom pozamykać te nielegalne konta, pójść na komendę i przyznać się do winy, być może dostaniecie mniejszą karę;)
jaja se robi,i dobrze,poziom idiotów srających w pory jest tutaj na tyle żenujący że niech srają po gaciach i biegną do jóroszka pogrywać taśmy za 2jke :]
 
P 12

pefkohori6

Użytkownik
Ja wiem ze logika w tym kraju nie jest popularna a w tym dziale to juz myslenie zostalo wylaczone dawno temu ...

Ci ktorzy caly czas nie spia po nocach bo grali za kilkaset zlotych lub mniej niech pomysla ze jesli oni maja dostac kary po 5 tys lub wiecej to Ci ktorzy graja zawodowo i gra toczy sie o naprawde powazne pieniadze beda musieli zostac proporcjonalnie chyba powieszeni bo zadna kara nie bedzie odpowiednio adekwatna do ich czynu :grin:
 
koneser 339

koneser

Użytkownik
Ci ktorzy graja zawodowo
Ci co grają zawodowo nie robią tego w bahu to primo
secundo to nie ważne czy wpłaciłeś/wypłaciłeś 1zł czy 10 000 zł po prostu mają dane grupy ludzi z konta wiadomego banku wiadomego buka i tego się trzymają, nie mają pewnie nawet info czy grałeś za 1 czy 1000 zeta
 
P 12

pefkohori6

Użytkownik
Ci co grają zawodowo nie robią tego w bahu to primo
secundo to nie ważne czy wpłaciłeś/wypłaciłeś 1zł czy 10 000 zł po prostu mają dane grupy ludzi z konta wiadomego banku wiadomego buka i tego się trzymają, nie mają pewnie nawet info czy grałeś za 1 czy 1000 zeta
Uwierz mi ze graja w bahu ale tylko dlatego ze graja po prostu wszedzie.

A secundo co do zasady masz racje nie ma znaczenie za ile grales ale badz pewny ze inaczej podchodza do goscia wyplacajacego 1 tys a inaczej do tego c oregularnie przelewa nascie tysiecy
 
J 30

jerzyo

Użytkownik
Czy administracja forum nie powinna prowadzić weryfikacji treści w tym wątku pod względem merytorycznym? Nawet czytając kilka stron do tył, co chwila jawi się jakiś ekspert prawny, który wypowiada się nie mając wiedzy... tu już nie jest kwestia przegrania kwoty pieniędzy a realnego skazania.
1. Podejrzany nie składa zeznań, a wyjaśnienia. Wątpię, że wzywają i od razu stawiają zarzuty, policja nagminnie słucha przed wydaniem postanowienia o przedstawieniu zarzutów przyszłych podejrzanych jako świadków, &quot;wymuszając&quot; nijako odpowiedzi na pytania.
2. Do winy ? Nie lepiej twierdzić, że do czynu nie popełniono ?(wtedy 17 k.p.k. - umorzenie)
3. Uzasadnienia postanowienia o przedstawieniu zarzutów ? To żart, już lepiej wnieść o ustne przedstawienie podstaw, które dostajesz od razu, a nie jak pisemne, które ogranicza się do jednej linijki za dwa tygodnie.
4. To abstrakcja... a fragment o słabych warunkach oświetleniowych wskazuje, że oczekujesz przesłuchania w jakieś piwnicy. Akta postępowania przygotowawczego w przeciwieństwie do akt sądowych, są objęte zasadą tajności. Zgodę na zapoznanie wydaje organ prowadzący postępowanie.
5. Tzn. ? Nie zgadzasz się więc organ powinien umorzyć postępowanie ?
Zgodzić się można tylko z tym by ustanowić pełnomocnika już na etapie postępowania przygotowawczego.
Takich wypowiedzi w tym wątku jest pełno... a temat w obecnej formie nadaje się do zamknięcia.
Słyszałem, że podejrzany otrzymuje pouczenie o uprawnieniach i obowiązkach podejrzanego w postępowaniu karnym w którym jest napisane, ma prawo dostępu do akt sprawy, do sporządzania odpisów i kopii. Co Ty na to ?
 
unique- 32

unique-

Użytkownik
Słyszałem, że podejrzany otrzymuje pouczenie o uprawnieniach i obowiązkach podejrzanego w postępowaniu karnym w którym jest napisane, ma prawo dostępu do akt sprawy, do sporządzania odpisów i kopii. Co Ty na to ?
Ja od siebie mogę potwierdzić, że osoba nad którą &quot;wisi&quot; postępowanie karne ma prawo dostępu do akt itp. co wypisał kolega wyżej. Oczywiście, zanim zacznie się składać jakiekolwiek wyjaśnienia dostajemy taki druk na której są nasze prawa i obowiązki. Niestety, wszystko potwierdzone z autopsji (wykroczenia drogowe).
 
johnq 309

johnq

Użytkownik
Z czystej ciekawości bo mnie to nurtuje. Mamy konto np. na Bet365. Bukmacherka na Wyspach jest legalna. Mamy tam rodzinę. I powiedzmy zlecamy bratu aby stawiał nam zakłady i wygrane wypłacał na nasze konto lub skrilla. Co wtedy... nie mówię tutaj o (Bet w domu) którego przetrzepali i mogą mieć IP.
 
J 159

jonaszdt

Użytkownik
Znajomy miał jeden przelew od BAH-u, w latach 2007-2008 czyli przed wejściem w życie nowej ustawy.
Czy też może być na liście Kapicy? ;)
Wydaje mi się że w tym czasie granie nie było przestępstwe...no ale potrzebuje potwierdzenia.
 
P 1

padik

Użytkownik
Z zamieszczonego kilka stron wstecz wniosku wynikało, że Prokuratura żądała wyciągów z konta bah za okres od 14 lipca 2011 r. do 8 lipca 2014 r. ale Sąd Apelacyjny powiedział im &quot;wała&quot;. Skądś jednak historię konta mają, tylko kwestia za jaki okres.
 
adamo80 17,4K

adamo80

Użytkownik
no tak ale przeciez juz pare wyrokow jest chociarzby sprzed 2-3 dni z krakowa na 12 tysi wiec to nie jest tak ze to wszystko to bojda
Z ludzi którzy mieli sprawy za bah (prawdopodobnie) był jeden wyrok z grzywną na 3 tyś co przyznał sam minister Kapica, że to pierwsza osoba z tych 17 tyś. Ta osoba z Pabianic na 12 tyś to była kontrola UKS i prawdopodobnie przy okazji zupełnie innych spraw. Odróżnijmy więc sprawę bahu i inne. A tak naprawdę i tak jest wszystko w sferze domysłów. W sprawie nie(legalych) gier u zagranicznych buków mamy naprawdę sporo wątpliwości i tak można, zresztą zupełnie prawdziwie, tłumaczyć się przed wszystkimi organami. Podsumujmy:
1. W zasadzie do tego słynnego już posiedzenia komisji sejmowej i początku kampanii naprawdę do końca nie było wiadomo czy to legalne czy nie. Sama służba celna pisze - jeśli ktoś wcześniej grał niech przestanie
2. Wciąż pozostają wątpliwości natury prawnej: miejsce zawierania zakładu, czy to było terytorium RP czy nie, skoro serwery są w innych krajach, tak samo jak firmy bukmacherskie
3. Sprzeczność z prawem UE w zakresie wolnego świadczenia usług
4. Brak notyfikacji polskiej ustawy
5. Kampanie reklamowe znanych autorytetów zachęcające do grania (ja sam stałem się &quot;ofiarą&quot; takiej kampanii, a dokładnie maila od Pana Bońka, albo Borka, nie pamiętam ???? .
6. Postępowanie karno-skarbowe US, UKS i IS opisywane na tym forum, gdzie gracz obracał milionami, które zostało umorzone.
Oczywiście to nie jest dla nas wszystkich sprawa komfortowa, że mamy nad sobą takie zagrożenie, ale przejmować się tym to szkoda zdrowia, a dzieciaki - uczcie się odporności na stres, bo w życiu będziecie mieli znacznie gorsze rzeczy ????
 
edi8 9,1K

edi8

Forum VIP
Wobec tego, że powraca tu w wielu wpisach sprawa notyfikacji polskiej Ustawy hazardowej w kontekście przepisów UE, to warto przypomnieć, że notyfikacji podlegają jedynie przepisy techniczne a
Europejski Trybunał Sprawiedliwości w Luksemburgu zajął się sprawą, bo zwrócił się do niego o opinię Wojewódzki Sąd Administracyjny w Gdańsku, który rozpatrywał skargę trzech firm Fortuna ( ale to nie ta FORTUNA od zakładów wzajemnych! ) , Forta i Grand, które narzekały na utrudnienia w prowadzeniu działalności dotyczącej prowadzenia salonów z tzw. jednorękimi bandytami.
ETS nie zajmował się więc Ustawą hazardową w odniesieniu do zakładów wzajemnych - a tylko jej segmentem dotyczącym gier hazardowych.
.............................
Orzeczenie ETS ( Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości ) dotyczące ustawy o grach hazardowych.

W dniu 19 lipca 2012 r. Europejski Trybunał Sprawiedliwości wydał orzeczenie w połączonych sprawach C-213/11, C-214/11 i C-217/11 Fortuna i inni.
Przedmiotem postępowania przed Trybunałem było rozstrzygnięcie, czy przepisy ustawy o grach hazardowych* (art. 129 ust. 2, art. 138 ust. 1 i art. 135 ust. 2 ugh) stanowią przepisy techniczne w rozumieniu art. 1 ust. 11 dyrektywy2 98/34 ustanawiającej procedurę udzielania informacji w dziedzinie norm i przepisów technicznych oraz zasad dotyczących usług społeczeństwa informacyjnego - tzw. dyrektywa notyfikacyjna.

*Przepisy te dotyczą odpowiednio:
  1. umarzania postępowań w sprawie wydania zezwoleń na prowadzenie działalności w zakresie gier na automatach o niskich wygranych oraz gier na automatach urządzanych w salonach gier na automatach wszczętych i niezakończonych przed wejściem w życie ustawy (art. 129 ust. 2 ugh);
  2. zakazu zmiany miejsca urządzania gier na automatach o niskich wygranych z wyjątkiem zmniejszenia liczby punktów gry na automatach (art. 135 ust. 2 ugh),
  3. zakazu przedłużania zezwoleń na działalność w zakresie gier na automatach o niskich wygranych (art. 138 ust. 1 ugh).

Stanowisko ETS
Odpowiadając na pytania prejudycjalne skierowane przez Wojewódzki Sąd Administracyjny w Gdańsku, ETS nie stwierdził niezgodności ww. przepisów ustawy o grach hazardowych z prawem Unii Europejskiej.

Zdaniem Trybunału przepisy ustawy o grach hazardowych, które mogą powodować ograniczenie, a nawet stopniowe uniemożliwienie prowadzenia gier na automatach o niskich wygranych poza kasynami i salonami gier, stanowią potencjalnie „przepisy techniczne” w rozumieniu art. 1 pkt 11 tzw. dyrektywy notyfikacyjnej.

W związku z powyższym ich projekt powinien zostać przekazany Komisji zgodnie z art. 8 ust. 1 akapit pierwszy ww. dyrektywy w przypadku ustalenia, że przepisy te wprowadzają warunki mogące mieć istotny wpływ na właściwości lub sprzedaż produktów. Dokonanie tego ustalenia należy do sądu krajowego.
http://www.portalfk.pl/nowosci/nowe-orzeczenie-ets-dotyczace-ustawy-o-grach-hazardowych-283977
Późniejsze orzeczenia WSA oddalały skargi spółek z branży hazardowej, np.
WSA w Kielcach, uwzględniając wyrok TS UE, ale zarazem nie znajdując podstaw do zmiany dotychczasowej linii orzeczniczej, podtrzymał prezentowane w swoich wcześniejszych orzeczeniach stanowisko, że ustawa o grach hazardowych nie zawierała przepisów technicznych, w związku z powyższym nie wymagała notyfikacji.
WSA w Kielcach w wyroku z 28 września 2012 r., II SA/Ke 180/12, oddalił skargę spółki z branży hazardowej na decyzję odmawiającą przedłużenia zezwolenia na prowadzenie działalności w zakresie gier na automatach o niskich wygranych. Wyrok ten jest następstwem wyroku Trybunału Sprawiedliwości UE z 19 lipca 2012 r., w którym Trybunał pozostawił sądom krajowym dokonanie ustaleń, mogących mieć znaczenie dla ewentualnego uznania technicznego charakteru niektórych przepisów przejściowych ustawy o grach hazardowych.
..................
Budząca jednak wciąż wątpliwości sprawa notyfikacji Ustawy hazardowej, ma być ostatecznie rozstrzygnięta w szykowanej kolejnej nowelizacji Ustawy hazardowej:
http://m.interia.pl/biznes/news,2063100,4199
Ponadto sprawa notyfikacji Ustawy hazardowej znajduje się także w Trybunale Konstytucyjnym:
http://trybunal.gov.pl/sprawy-w-trybunale/art/6929-ustawa-o-grach-hazardowych-obowiazek-notyfikacji/s/p-2214/
................
...................
W niektórych wypowiedziach pojawiają się &quot;myśli nieuczesane&quot; o Ustawie hazardowej, sugerujące
jej sprzeczność z prawem UE w zakresie wolnego świadczenia usług.
Oto
DYREKTYWA PARLAMENTU EUROPEJSKIEGO I RADY 2014/23/UE
z dnia 26 lutego 2014 r.
w sprawie udzielania koncesji
Niniejsza dyrektywa powinna pozostać bez wpływu na możliwość wyboru przez państwa członkowskie, zgodnie z prawem unijnym, metod organizowania i kontroli działalności związanej z hazardem i zakładami, w tym poprzez zezwolenia. Należy wyłączyć z zakresu stosowania niniejszej dyrektywy koncesje dotyczące działalności loterii udzielone przez państwo członkowskie wykonawcy na podstawie prawa wyłącznego przyznanego w procedurze bez ogłoszenia publicznego na mocy obowiązujących krajowych przepisów ustawowych, wykonawczych lub opublikowanych przepisów administracyjnych zgodnych z TFUE. Wyłączenie to jest uzasadnione przyznaniem wyłącznego prawa jednemu podmiotowi, co wyklucza zastosowanie procedury konkurencyjnej, a także koniecznością zachowania przez państwa członkowskie możliwości regulowania sektora gier na
szczeblu krajowym z powodu obowiązku ochrony porządku publicznego i społecznego.
http://www.ppp.gov.pl/Aktualnosci/Documents/http_eur_lex_europa_koncesyjna.pdf
.
 
B 8

bonusman

Użytkownik
Ktoś wspominał o marcu czy/i czerwcu 2015. Co się wtedy dokładnie ma/może stać z zagranicznymi bukami w związku z nowelizacją/pracami nad zmianami w ustawie bo już się zgubiłem?
 
ester 87

ester

Użytkownik
Ktoś wspominał o marcu czy/i czerwcu 2015. Co się wtedy dokładnie ma/może stać z zagranicznymi bukami w związku z nowelizacją/pracami nad zmianami w ustawie bo już się zgubiłem?
Wejście w życie nowelizacji jest planowane na 1. czerwca 2015. Ułatwia ona działalność w Polsce zagranicznym, licencjonowanym w UE, podmiotom bukmacherskim, które będą one mogły oferować zakłady wzajemne przy pomocy utworzonego w Polsce oddziału. Tym samym najpewniej będziemy mieli to samo, co mają obecnie Francuzi czy Włosi. Domeny .com zamknięte dla nas, a możliwość gry jedynie poprzez domeny lokalne. Powstanie więc bet365.pl, bet-at-home.pl, b win.pl, itd. Na domenach bet365.com, bet-at-home.com, b win.com itd. rejestracja nie będzie możliwa.
 
Status
Zamknięty.
Do góry Bottom