Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2
- Utwórz temat vader
- Rozpoczęty
- Status
T
7
typowyandrzej
Użytkownik
Znam zasady kosztów postępowania
38
endremix
Użytkownik
panowie w przypadku blokowania stron do buków nasze pieniądze mogą niestety przepaść , może na jakiś czas wycofać pieniądze z bukmacherów ???? bo szkoda by było stracić cały kapitał . Brawo dla tych panów przynajmniej oni myślą racjonalnie mam nadzieje ze w koncu zrobią z tym porządek .
27
agarak
Użytkownik
W komentarzu do art. 107 u.k.s. G. Labudy czytamy:
Uczestniczenie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym to tyle, co branie udziału w takiej grze czy zakładzie. Dla piszącego te słowa nie jest jasna płaszczyzna bezprawności tego czynu zabronionego. Trudno w przepisach ustawy o grach hazardowych odnaleźć normę zakazującą uczestnictwa na terytorium RP w zagranicznej grze czy zakładzie. Być może bezprawność tego typu zachowań czerpie swój byt z faktu ich karalności. Nie jest wykluczone, że rekonstrukcja elementu bezprawności jest - w ograniczonym zakresie, rzecz jasna - możliwa dopiero z obowiązującego od dnia 14 lipca 2011 r. przepisu art. 29a ust. 2 ustawy o grach hazardowych, zakazującego uczestniczenia w grach hazardowych przez internet. Uczestniczenie na terytorium RP w grach hazardowych urządzanych przez internet z zagranicy dotąd nie było przedmiotem jakiejkolwiek reglamentacji w polskim porządku prawnym. Dopiero od kilku miesięcy stało się zachowaniem zakazanym (to samo dotyczy gier hazardowych urządzanych przez internet w Polsce). Warto wszakże wskazać, że istnieje znaczne prawdopodobieństwo, że zakazy z art. 29a ustawy o grach hazardowych naruszają traktatową zasadę swobodnego przepływu towarów i usług w państwach członkowskich Unii Europejskiej, czego zresztą świadome jest Ministerstwo Finansów - urząd posiadający decydujący wpływ na kształt prawodawstwa hazardowego (por. tzw. Zielona Księga w sprawie gier hazardowych oferowanych w internecie w obrębie rynku wewnętrznego, dostępna na witrynie internetowej Ministerstwa Finansów). W obszarze rynku hazardowego niedopuszczalne jest co do zasady ograniczanie świadczenia usług hazardowych w którymś kraju członkowskim, stanowi to bowiem naruszenie art. 56 Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej. W kontekście komentowanego typu czynu zabronionego warto zauważyć, że przyjmując zakaz uczestnictwa w grach hazardowych urządzanych przez internet za relewantny dla art. 107 § 2 k.k.s., należy niechybnie dojść do wniosku, iż obejmuje on wyłącznie uczestnictwo w takich zagranicznych grach losowych i takich zagranicznych zakładach wzajemnych, które są urządzane za granicą nielegalnie. Oznacza to, że typ z art. 107 § 2 k.k.s. nie obejmuje uczestnictwa w legalnych na obszarze Unii Europejskiej internetowych grach losowych i zakładach wzajemnych (bo dozwala to Traktat o funkcjonowaniu Unii Europejskiej), jak również uczestnictwa w grach na automatach (w tym o niskich wygranych) - czy to internetowych, czy to innych.
Łabuda Grzegorz (w: ) Kardas P., Razowski T., Kodeks karny skarbowy. Komentarz, WKP, 2012
Sam autor tej części komentarza to doktor nauk prawnych, adwokat, specjalista, autor i współautor około 40 publikacji z zakresu prawa karnego, skarbowego oraz hazardowego, w tym komentarzy do kodeksu karnego i kodeksu karnego skarbowego, członek Komisji Legislacyjnej przy Naczelnej Radzie Adwokackiej.
Uczestniczenie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym to tyle, co branie udziału w takiej grze czy zakładzie. Dla piszącego te słowa nie jest jasna płaszczyzna bezprawności tego czynu zabronionego. Trudno w przepisach ustawy o grach hazardowych odnaleźć normę zakazującą uczestnictwa na terytorium RP w zagranicznej grze czy zakładzie. Być może bezprawność tego typu zachowań czerpie swój byt z faktu ich karalności. Nie jest wykluczone, że rekonstrukcja elementu bezprawności jest - w ograniczonym zakresie, rzecz jasna - możliwa dopiero z obowiązującego od dnia 14 lipca 2011 r. przepisu art. 29a ust. 2 ustawy o grach hazardowych, zakazującego uczestniczenia w grach hazardowych przez internet. Uczestniczenie na terytorium RP w grach hazardowych urządzanych przez internet z zagranicy dotąd nie było przedmiotem jakiejkolwiek reglamentacji w polskim porządku prawnym. Dopiero od kilku miesięcy stało się zachowaniem zakazanym (to samo dotyczy gier hazardowych urządzanych przez internet w Polsce). Warto wszakże wskazać, że istnieje znaczne prawdopodobieństwo, że zakazy z art. 29a ustawy o grach hazardowych naruszają traktatową zasadę swobodnego przepływu towarów i usług w państwach członkowskich Unii Europejskiej, czego zresztą świadome jest Ministerstwo Finansów - urząd posiadający decydujący wpływ na kształt prawodawstwa hazardowego (por. tzw. Zielona Księga w sprawie gier hazardowych oferowanych w internecie w obrębie rynku wewnętrznego, dostępna na witrynie internetowej Ministerstwa Finansów). W obszarze rynku hazardowego niedopuszczalne jest co do zasady ograniczanie świadczenia usług hazardowych w którymś kraju członkowskim, stanowi to bowiem naruszenie art. 56 Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej. W kontekście komentowanego typu czynu zabronionego warto zauważyć, że przyjmując zakaz uczestnictwa w grach hazardowych urządzanych przez internet za relewantny dla art. 107 § 2 k.k.s., należy niechybnie dojść do wniosku, iż obejmuje on wyłącznie uczestnictwo w takich zagranicznych grach losowych i takich zagranicznych zakładach wzajemnych, które są urządzane za granicą nielegalnie. Oznacza to, że typ z art. 107 § 2 k.k.s. nie obejmuje uczestnictwa w legalnych na obszarze Unii Europejskiej internetowych grach losowych i zakładach wzajemnych (bo dozwala to Traktat o funkcjonowaniu Unii Europejskiej), jak również uczestnictwa w grach na automatach (w tym o niskich wygranych) - czy to internetowych, czy to innych.
Łabuda Grzegorz (w: ) Kardas P., Razowski T., Kodeks karny skarbowy. Komentarz, WKP, 2012
Sam autor tej części komentarza to doktor nauk prawnych, adwokat, specjalista, autor i współautor około 40 publikacji z zakresu prawa karnego, skarbowego oraz hazardowego, w tym komentarzy do kodeksu karnego i kodeksu karnego skarbowego, członek Komisji Legislacyjnej przy Naczelnej Radzie Adwokackiej.
w takim razie dla wszystkich potrzebujących PROSIŁBYM abyś podał kancelarie prawcicze z których usług korzystałeś , które znają ten temat by każdy kto będzie szukał pomocy mógł z niej szybko skorzystać
mam nadzieję iż szybko i przede wszytskim pozytywnie podejdziesz do mojej prośby bo to może wielu na tym forum uzytkownikom pomóc
Ja chcę pomoc ale Wy nie chcecie słuchać. Cały czas utwierdzacie się w przekonaniu, ze nie mogą ukarać, nic Wam nie zrobią, że skoro unia mówi inaczej to nasza ustawa jest be, itp. Może tak trochę z drugiej strony. Nawet to wystąpienie przedwyborcze trzeba brać z przymrużeniem oka. Wybrory parlamentarne za rok a póki co rządzi PO i ustawa jest i będzie za pewne do końca w obecnym kształcie. Oby ponownie wyborów nie wygrali. Pewnie sami to czują to się jeszcze trzeba nachapać. Koszt postępowań przekorczy ewnetulany zysk - to postawią przed sąd tylko tych co najwięcej wygrali. Koszty i tak pokrywa strona przegrana. Co z tego, że odwołacie się od wyroku do trybunału jak kasa zostanie już wyegzekwowana (gotówka, komornik). Wiecie jak wogóle wygląda procedura w takiej sprawie. Czytając cały ten wątek, widzę że nie. Unia wobec graczy nie reguluje prawa tylko wobec buków. Politykę hazardową w stosunku do graczy zostawia krajom. Stąd buki mówią, że działają legalnie bo tak jest. Zgodność naszej ustawy z prawem unii jest wątpliwa ale nie pod względem niej samej tylko innych ustaw.
Jeśli to wszystko prawda SC ma dane z banków. Nie ma też czegoś takiego jak kwota w miesiącu. Banki powiadamiają knf/gif/sc/us ze względu na obrót, nazwę zleceniodawcy i tytuł przelwu. Kwtota jest istotna tylko wtedy gdy ktoś ma miesięczny obrót na koncie rzedu 5 000 a nagle dużo większy, tzw. pik. Do tego dochodzi czy na konto wpływają tylko wpływy z buka czy też wybagrodzenie, świadczenie, (regularnie) itp. Jeśli tak to lepiej. Samo podejrzenie pracownika banku wystarczy do podkablowania Was. Pracownicy mają taki obowiązek po szeregiem sankcji. Najwięszymi pod..rdalaczmi jest szymon majewski, żubr i kevin spacey. Być może wielokrotnie byliśmy już u prokuratora bez naszej wiedzy ale nie decydował on się wszcząść śledztwa. Ma na to 3 dni. Prawo hazardowe nie jest/ nie było do tej pory egzekwowane bo bali się, że będa musili oddawać co zabrali jak ludzie pójdą do trybunały. Być może teraz znaleźli na to sposób.
Ja nie mówię, że oni nas nie straszą ale co jeśli nie. Wmawianie sobie nawzajem że jesteśmy bezpieczni i szukanie miliona powodów ze tak jest nie jest dobrą drogą.
Do tego co mi napisał na priv. Nie mogę nic wysłać na priv dopóki nie napiszę 10 postów.
Ja sam jeszcze rok temu nie wiedziałem, że to w ogóle nie legalne. Nigdy też nie wygrałem dużej kasy więc przelewy z buka mieszały mi się na koncie z innymi (legalnymi) wpływami. Pod koniec 2013 wygrałem grubą kasę i wypłaciłem na konto. Po tym zainteresowałem się tematem bo coś mnie tknęło, że to niemożliwe żeby rząd przepuścił sobie coś takiego. No i na dzień dzisiejszy jestem świadomy.
Ja się nie narzucam. Mowię Wam jak jest. Mam 35 lat i trochę w różnch sprawach się nawłuczyłem pod sądach i prokuraturach. Niechceie widzieć drugiej strony, mojego znadanie Wolcie mnie obrażać - ok. Tylko któregoś dnia w skrzynce znajdziecie list - pewność siebie zniknie a zanjomość tematu żadna jak widać. Osobiście mam nadzieję, że tak się nikomu nie przytrafi.
1,1K
sylwek2012
Użytkownik
Wymyśliłeś sobie własną teorię i próbujesz ją sprzedać innym. Wydaje się że na forum są osoby które to kupią.
Jak dla nie twoja wiarygodność jest zerowa, pozatym jak włuczyłes się po sądach i prokuraturach to co można o tobie sądzić? W czynie społecznym się włuczyłes ?
W czym Ty chcesz pomóc ? Nie mówisz o żadnych konkretach ale wkręcasz innym że mają się bać bo nie znają dnia ani godziny...
Naprawdę urzekła mnie twoja historia...
To co twoim zdaniem jest dobrą drogą?. Od 2009 roku w każdym z wątków jest praktycznie to samo. Myslę że conajmniej kilkanascie ( o ile nie kilkadziesiąt) podobnych wątków jest na forum i co z tego wynika ? Czy może ktoś powiedzieć co się zmieniło ? Może ktoś coś zauważył ? Fakt, nie którzy bukmacherzy w ciągu tych 5 lat zakazali rejstracji z Polski ale tak pozatym ?
W Sejmie odbyła się konferencja prasowa posłów Artura Górczyńskiego oraz Artura Dębskiego. Tematem były ostatnie działania Ministerstwa Finansów oraz sytuacja pokera.
http://www.wolnypoker.org/aktualnosci/pos%B3owie-gorczynski-i-debski-w-sejmie-o-pokerze
1,1K
sylwek2012
Użytkownik
Podjerzewam że ręka ręke myje a każdy ma w tym swój interes.
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/835175,dane-osobowe-internetowych-bukmacherow-w-rekach-sluzby-celnej-doszlo-do-zlamania-prawa.html
http://www.wprost.pl/ar/479477/17-tys-osob-pod-lupa-Sluzby-Celnej-Nielegalne-zaklady-bukmacherskie/
http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20141112/SZCZECIN/141119935
http://www.wprost.pl/ar/479477/17-tys-osob-pod-lupa-Sluzby-Celnej-Nielegalne-zaklady-bukmacherskie/
http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20141112/SZCZECIN/141119935
M
0
mistrzunio358
Użytkownik
Dajcie już spokój koledze @Bonusmanowi. Przedstawił Wam swój punkt widzenia, a Wy po nim jedziecie. Ja też już raz się przekonałem na tym forum, że zadając proste pytanie (odnośnie limitów) zamiast usłyszeć odpowiedzi to usłyszałem wszystko - oprócz niej. Każdy jest mądry a musimy wziąć pod uwagę, że możemy dostać wezwanie jak chociażby Obywatel88. I nawet biorąc pod uwagę, że mamy duże szanse wygrać w sądzie to wiąże się to z dużym stresem i kosztami (adwokat). Miejmy nadzieję, że wskutek nagłośnienia tematu zmienią wreszcie tą ustawę hazardową :grin:
612
bmw14.5
Użytkownik
Trzeba grać u tych bukmacherów, którzy mają zakłady finansowe. Np. Bet365.
Cały ten forex to nic innego jak zakłady, ale nie o mecze, tylko kursy walut i takie tam inne duperele jak pogoda na ten przykład. Tyle tylko, że cale te banksterskie lobby potrafiło sobie kupić naszych polityków i forex to nie jest hazard.
Jest to zapisane w... Ustawie o grach hazardowych
Tak, tak, to nie pomyłka
Więc jak bukmacher ma zakłady finansowe, to zawsze można mówić, że właśnie w to gracie.
Cały ten forex to nic innego jak zakłady, ale nie o mecze, tylko kursy walut i takie tam inne duperele jak pogoda na ten przykład. Tyle tylko, że cale te banksterskie lobby potrafiło sobie kupić naszych polityków i forex to nie jest hazard.
Jest to zapisane w... Ustawie o grach hazardowych
Tak, tak, to nie pomyłka
Więc jak bukmacher ma zakłady finansowe, to zawsze można mówić, że właśnie w to gracie.
Tylko, że nadal uczestniczysz u podmiotu który nie posiada polskiej licencji. Gdyby iść głębiej podejrzewam, że odpowiednie służby zwróciłyby się do bet365 o podanie historii gracza, w co grał i czy faktycznie to był forex i ciekawe czy bet podałby te dane bez zawahania a jakby odmówił co wtedy?
44
barnaba
Użytkownik
To ciekawy temat. W bah jest kategoria "wydarzenia społeczne". Można aktualnie obstawić imię "Jak będzie miało na imię drugie dziecko William i Kate?". No jaki sąd uzna to za zakład sportowy ? Wpłaciłem, zagrałem w kategorii "wydarzenie społeczne", bo nie ma zakazu w ustawie hazardowej a polski bukmacher nie oferował takiej opcji.. Wygrałem, ale nie przekroczyłem kwoty wolnej od podatku, więc nie zgłaszałem. W kasynie nie grałem, zakładu SPORTOWEGO nie postawiłem. Jeśli Urząd Celny uważa inaczej - proszę o dowód...
Jeśliby było tak jak mówicie, to traderzy sportowi na betfar mogliby spać spokojnie, bo też zarabiają na fluktuacji kursów. Handlując kursami i zamykając pozycje przed rozpoczęciem meczu gracze nie wyczerpują przecież definicji zawarcia zakładu bukmacherskiego. Wynik końcowy zdarzenia sportowego jest dla nich nieistotny. Dodatkowo nie mogą oni grać u legalnych podmiotów, bo żaden nie oferuje giełd sportowych. Problem w tym, że ustawodawca wrzucił wszystkich do jednego wora, bo nie miał pojęcia, że jest coś takiego jak np. trading sportowy.
- Status
