>>>BETFAN - TRIUMF BONUSA NAD BOOSTEM <<<<
>>> BETCLIC - ZAKŁAD BEZ RYZYKA DO 50 ZŁ + GRA BEZ PODATKU!<<<
>>> FUKSIARZ - ZERO RYZYKA 100% DO 50 ZŁ. ZWROT W GOTÓWCE!<<<

Tupolew rozleciał się w powietrzu

tomasz220289 135

tomasz220289

Użytkownik
Zamach smoleński. Wydarzenia z 10-04-2010 r POprzedził zmasowany atak propagandowy na PiS i braci Kaczyńskich. Taki sam jak przed zamachem na Jana Pawła II, czy uprowadzeniem i zamordowaniem ks. Jerzego Popiełuszki. Taki w klasycznym sowieckim stylu, jak przed zabiciem Lwa Trockiego w Meksyku, czy przed otruciem Aleksandra Litwinienki w Londynie. Główny motyw zamachu to oczywiście zemsta za wyprowadzenie z Polski wojsk sowieckich za rządów Jana Olszewskiego, za lustrację z roku 1992, za likwidację długiego ramienia Moskwy – WSI and last but not least za udaremnienie przez Lecha Kaczyńskiego zamiaru Władimira Putina, który deklarował że powiesi prezydenta Gruzji Michaiła Saakaszwili za jaja. Oprócz zemsty zamachowcom przyświecały cele bardziej pragmatyczne: wieloletnia umowa gazowa, której Lech Kaczyński nigdy by nie podpisał. Po zmianie prezydenta Polska zawarła umowę z Rosją na dostawę – po najwyższych na świecie cenach – gazu bardzo podłej jakości, który jest nie tylko niskokaloryczny, ale i mocno zanieczyszczony. Tusk chciał by umowa obowiązywała do roku 2037, ale po interwencji Unii Europejskiej sic! kontrakt ma obowiązywać do roku 2022. Równie istotna była kwestia olbrzymich złóż gazu łupkowego w naszym kraju. Argumenty że Lech Kaczyński miał małe lub wręcz zerowe szanse na reelekcję w związku z czym nie miało sensu robić tego co zrobiono osłabia fakt, że na pokładzie Tu-154M 101 miał być przecież Jarosław Kaczyński, który jest postrzegany jako ten groźniejszy z braci. Jego śmierć przyniosłaby spiskowcom jeszcze większe korzyści. Nawet nie znając powyższych uwarunkowań, nikt przy zdrowych zmysłach nie mógłby zaakceptować rosyjskiej (MAK) i polskiej (komisja Millera) wersji katastrofy. Przebieg wydarzeń przedstawiony w ich raportach nie mógłby spowodować podobnych skutków, tzn. samolot spadający z wysokości 13-14 metrów na miękki grunt nie mógłby ulec takiemu zniszczeniu. Ponadto ważący w momencie rzekomego zderzenia z ziemią 78.6 tony samolot musiałby zostawić w niej potężny krater. NIE JEST TEŻ MOŻLIWE BY TUPOLEW UTRACIŁ SKRZYDŁO NA BRZOZIE, KTÓREJ EKSPERTOM ANODINY NIE CHCIAŁO SIĘ NAWET ZMIERZYĆ, A KTÓREJ ŚREDNICĘ OCENILI NA 30-40. Eksperyment profesora Biniendy jest w tym względzie bezlitosny. Ekspert od wytrzymałości materiałów przeprowadzał szereg testów, a na koniec zrobił trzy rzeczy: zwiększył średnicę brzozy o 10% do 44 cm, obniżył wytrzymałość skrzydła i podniósł gęstość drewna z 550 do 1000, mimo tego tak jak i w poprzednich próbach skrzydło samolotu przecinało pień brzozy. Profesor Binienda jest ekspertem światowej klasy, który badał przyczyny katastrofy promu kosmicznego Columbia w 2003 r. Oczywiście nie przeszkadza to leszczom typu Jan Osiecki, Tomasz Hypki czy Piotr Śmiłowicz podważać wiarygodność jego badań.
*Katastrofa lotnicza w Lesie Kabackim – katastrofa samolotu pasażerskiego Ił-62M SP-LBG Tadeusz Kościuszko Polskich Linii Lotniczych LOT, która wydarzyła się 9 maja 1987 w czasie lotu nr LO 5055 na trasie Warszawa–Nowy Jork, w trakcie podchodzenia do lądowania awaryjnego, po awarii silników.
W wyniku katastrofy śmierć na miejscu poniosły 183 osoby – wszyscy znajdujący się na pokładzie samolotu, a sam samolot został zniszczony. ZNISZCZONE ZOSTAŁY RÓWNIEŻ DRZEWA w Lesie Kabackim na obszarze prostokąta o wymiarach około 370 × 50 metrów].
Wypadek kolejki linowej 3 lutego 1998 r. we włoskim ośrodku narciarskim Cavalese w Dolomitach. Tego dnia lecący bardzo nisko ważący 15,45 tony samolot myśliwski Northrop Grumman EA-6B Prowler ze znajdującej się w pobliżu tego ośrodka bazy amerykańskich sił powietrznych przeciął linę nośną tamtejszej kolejki górskiej. Wagonik z 20 pasażerami runął na ziemię z wysokości 120 m. Żadna ze znajdujących się w nim osób nie miała szansy na przeżycie. Lina po której kursowały wagony miała wytrzymałość około 500 ton. Po wylądowaniu na lotnisku bazy załoga myśliwca stwierdziła nieznaczne uszkodzenie skrzydła.
21 grudnia 1988 r na pokładzie Boeinga 747 Clipper Maid of the Seas lecącego nad Lockerbie na wysokości 9400 metrów eksplodowała bomba jego szczątki (patrz Wikipedia Lockerbie bombing)
http://en.wikipedia.org/wiki/P.. wyglądały podobnie jak naszego Tu-154M 101, przy czym kokpit zachował się niemal w całości. W wiosce Tundergarth, gdzie spadła przednia część samolotu znaleziono wśród szczątków jedną ze stewardess, która dawała wyraźne oznaki życia. Niestety zanim przybyła pomoc, dziewczyna zmarła. W Smoleńsku samolot spadł z wysokości tysiąc razy mniejszej i... все погuбли.
W sumie na podstawie badań profesorów Biniendy, Nowaczyka i Gregory Szuladzińskiego (australijski ekspert od wybuchów) wiadomo, że dramat rozegrał się w powietrzu, a najbardziej prawdopodobną przyczyną destrukcji Tu-154M 101 były dwie eksplozje jedna zewnętrzna, a druga wewnątrz samolotu.
O tym, że mieliśmy do czynienia z zaplanowanym mordem na polskiej delegacji świadczy całe zachowanie strony rosyjskiej od pierwszych minut po katastrofie. 8:56 jako godzina 0. Te 16 minut potrzebne były na dobijanie rannych. Na filmie 1:24 nakręconym ponad kwadrans po katastrofie słychać syrenę ogłaszającą alarm ale słychać też 4 strzały z broni palnej. Pies z kulawą nogą nie pofatygował się by wyjaśnić ich genezę Tych strzałów było prawdopodobnie znacznie więcej, ale króciutki film ich nie zarejestrował. Z przedziału pasażerskiego Tupolewa zginęły wszystkie 120 foteli oczywiście istnieje prawdopodobieństwo, że uciekły do Mandżurii, ale więcej przemawia za tym, że w trakcie dobijania rannych zostały podziurawione kulami i jako takie nie nadawały się na dowód potwierdzający uderzenie skrzydła w brzozę i zostały przez Rosjan „wyparowane”. Wyparował także rejestrator lotu K3-63, telefony satelitarne, kamizelki i broń borowców i już po katastrofie uległy rozbiciu niezwykle mocne szyby duńskiej firmy Velux (wszystkie 56). Rosjanie od samego początku, jeszcze gdy czarne skrzynki taplały się w błocie, wiedzieli, że przyczyną katastrofy był błąd pilota i że kapitan Arkadiusz Protasiuk nie tylko nie był wykwalifikowanym pilotem, ale i nie znał rosyjskiego.
Kapitan Arkadiusz Protasiuk był najlepszym pilotem 36 Pułku Lotniczego.
W 1997 ukończył z wyróżnieniem Wyższą Szkołę Oficerską Sił Powietrznych w Dęblinie. Od tego samego roku pełnił służbę w 36 Specjalnym Pułku Lotnictwa Transportowego, od 2008 dowódca załogi Tu-154M. Był pilotem klasy mistrzowskiej, posiadał pierwszą klasę pilota wojskowego, uprawnienia do wykonywania lotów w dzień i w nocy wg procedur IFR przy warunkach IMC w charakterze dowódcy załogi na samolotach Tu-154M i Jak-40, a także uprawnienia pilota doświadczalnego III klasy samolotu Tu-154M. Jego ogólny nalot wynosił 3531 godzin, na samolocie Tu-154M 2907 godzin, w tym 445 godzin na stanowisku dowódcy. W 2005 odbył w certyfikowanym ośrodku szkoleniowym Polskich Linii Lotniczych LOT kurs teoretyczny na licencję liniową ATPL(A), przygotowujący do odbywania lotów międzynarodowych.
Był absolwentem politologii na Wydziale Dziennikarstwa i Nauk Politycznych Uniwersytetu Warszawskiego z 1999. W 2003 ukończył studia podyplomowe na Wydziale Cybernetyki Wojskowej Akademii Technicznej w zakresie integracji europejskiej i bezpieczeństwa narodowego.
Na początku 2010 brał udział w akcji pomocy humanitarnej dla ofiar trzęsienia ziemi na Haiti. Wracając z Haiti 24 stycznia 2010, wylądował nocą na warszawskim lotnisku wojskowym Okęcie samolotem Tu-154M nr 101 z uszkodzonym blokiem sterowania. 4 lutego 2010 wraz z pozostałymi członkami personelu 36 SPLT za udział w akcji humanitarnej został wyróżniony przez dowódcę Sił Powietrznych RP gen. broni pil. Andrzeja Błasika.
Arkadiusz Protasiuk był tylko słabo odporny na eksplozje.
Rosjanie bezpośrednio po katastrofie wkręcali żarówki oświetlające pas na Sewiernym. 7 kwietnia kiedy lądowali tam premierzy Putin i Tusk lotnisko zaopatrzone było w ILS – Instrument Landing System, a na przylot delegacji z prezydentem został zdemontowany. Na delegację polską 10 kwietnia nie czekała kawalkada samochodów mających dowieść przybyłych do Katynia, czekały natomiast 132 trumny (dla Jarosława też). Komisja Jerzego Millera poparła w całej rozciągłości raport Anodiny mimo iż nie dane było polskojęzycznym ekspertom badać ani miejsca zdarzenia, ani wraku, ani oryginałów czarnych skrzynek (pracowali na sfałszowanych kopiach), ani nie przeprowadzała sekcji zwłok. À propos sekcji zwłok, czekanie półtora roku na wykonanie pierwszej w Polsce i to we Wrocławiu u prof. Barbary Świątek, a następnie utajnienie jej wyników, odmówienie udziału wybranego przez wdowy po śp. Januszu Kurtyce i Przemysławie Gosiewskim światowej sławy patomorfologa Michaele Badena to jawne przyznanie, że pomagamy Rosjanom w tuszowaniu zbrodni. Zgoda na Konwencję Chicagowską, której Artykuł 3 mówi:
Cywilne i państwowe statki powietrzne
a)
Niniejsza Konwencja stosuje się wyłącznie do cywilnych statków powietrznych, nie stosuje się zaś do statków powietrznych państwowych.
b)
Statki powietrzne używane w służbie wojskowej, celnej i policyjnej uważa się za statki powietrzne państwowe.
c)
Żaden państwowy statek powietrzny Umawiającego się Państwa nie może przelatywać nad terytorium innego Państwa ani lądować na nim bez zezwolenia udzielonego w drodze specjalnego porozumienia lub w inny sposób albo niezgodnie z warunkami takiego zezwolenia.
d)
Umawiające się Państwa zobowiązują się, przy ustalaniu przepisów dotyczących swoich państwowych statków powietrznych, mieć na względzie bezpieczeństwo żeglugi statków powietrznych cywilnych.
i oddanie całego śledztwa w ręce Rosjan by badali katastrofę lotu PFL 101-I-M, gdzie M oznacza Military to współudział w zacieraniu śladów zbrodni.
 
adirave 58

adirave

Użytkownik
Zaraz zostaniesz &quot;pojechany&quot; za nowy temat, bo tutejszych forumowiczów za bardzo nie obchodzi (już to słyszę! ;) ) ten &quot;pisowski bełkot&quot;, ale do rzeczy. Prawda o wydarzeniach z 10 kwietnia staje się co raz bardziej widoczna, ale niestety tylko dla tych którzy chcą ją zobaczyć. Mnóstwo konferencji, spotkań, prezentacji czy to w sejmie czy w Parlamencie Europejskim czy nawet w miejskich lokalach. Mnóstwo wywiadów z ludźmi popierającymi za równo wersję zamachu jak i ośmieszającymi ją. Do tego kilka nakręconych filmów. Wszystko wskazuję na zamach. Kiedyś na forum jakiś leming zapytał mnie czy mam dowody na ten &quot;zamach&quot;, odpowiedziałem mu, że jeśli on łyka wersje medialną to niech poda chociaż jeden bity dowód na jej potwierdzenie, a nie same poszlaki (brzoza, skrzydło) domysły (pijany Błasik, kazał lądować czy nie kazał) itd.
Z resztą najbardziej dobitnie pracę i kompetencje wszystkich naszych ekspertów z komisji Millera ukazuje fakt, że żaden nie miał odwagi przyjść do tv i polemizować z Biniendą. BO ONI ZWYCZJANIE NIE MIELI ŻADNYCH OBLICZEŃ. Raport zrobiony na kolanie, nieprofesjonalnie, w większości popierający tezy mak-u. Tak obśmiewany zespół Macierewicza mając mniejsze środki wykonał 10 razy większą pracę.

A tutaj próbka ekspertów z &quot;obu stron barykady&quot;

http://www.youtube.com/watch?v=LeNtpPFXNlk

Jeśli uważacie, że trzeba te posty przenieść w odpowiedni dział to śmiało
 
xavy 386

xavy

Użytkownik
To,że do dyskusji z Biniendą nie miał żaden &quot;ekspert&quot; Millera stanąć to raz a dwa to fakt, że żaden &quot;ekspert&quot; się nie chciał przyznać do stwierdzenia, że gen. Błasik był w kokpicie samolotu co okazało się KŁAMSTWEM.
 
tomasz220289 135

tomasz220289

Użytkownik
Wszystko wskazuję na zamach. Kiedyś na forum jakiś leming zapytał mnie czy mam dowody na ten &quot;zamach&quot;, odpowiedziałem mu, że jeśli on łyka wersje medialną to niech poda chociaż jeden bity dowód na jej potwierdzenie, a nie same poszlaki (brzoza, skrzydło) domysły (pijany Błasik, kazał lądować czy nie kazał) itd.
Samych niejasnosci jest multum, a dowodów niepodważalnych jest cała masa.. kiedyś gdzies tutaj wkleiłem niezbity dowod na to iż mielismy doczynienia z &quot;maskirówką&quot; na miejscu tragedii czyt. fotele pasażerskie nie należące w ogole do modelu TU- 154M 101 ktore byly &quot;rozrzucone&quot; na miejscu katastrofy
 
blaise 2,8K

blaise

Użytkownik
ja to bym chciał aby zgodnie z prośbą Pisu przeprowadzeniem śledztwa na temat KATASTROFY smoleńskiej zajęli się Amerykanie. Ciekawe co powiedzieliby pisowcy, kiedy ich kochani Jankesi orzekliby, że z całą pewnością była to katastrofa, a nie zamach ;)
 
macieqleo 5,3K

macieqleo

Użytkownik
ja to bym chciał aby zgodnie z prośbą Pisu przeprowadzeniem śledztwa na temat KATASTROFY smoleńskiej zajęli się Amerykanie. Ciekawe co powiedzieliby pisowcy, kiedy ich kochani Jankesi orzekliby, że z całą pewnością była to katastrofa, a nie zamach ;)
Skoro tego chcesz to zmarnowałeś głos na Ruch Poparcia Członka w Szufladzie i Jego Właściciela.
 
blaise 2,8K

blaise

Użytkownik
tradycyjnie Maciuś nie potrafi czytać i sobie nadinterpretuje moje słowa. Nigdzie nie napisałem, że chciałbym pis u władzy. Niech sobie swoje śmieszne apele piszą jako opozycja, ale w tym przypadku na miejscu Tuska bym się na to zgodził, bo to byłby samobój i ostateczny gwóźdź do trumny Kaczyńskiego.
 
macieqleo 5,3K

macieqleo

Użytkownik
tradycyjnie Maciuś nie potrafi czytać i sobie nadinterpretuje moje słowa. Nigdzie nie napisałem, że chciałbym pis u władzy. Niech sobie swoje śmieszne apele piszą jako opozycja, ale w tym przypadku na miejscu Tuska bym się na to zgodził, bo to byłby samobój i ostateczny gwóźdź do trumny Kaczyńskiego.
Widzę ze z wytykania innym że źle interpretują twoje słowa uczyniłeś swoją główną broń we wszelkich dyskusjach które nie toczą się po twojej myśli. Tymczasem kto mieczem wojuje od miecza ginie - ja nie zasugerowałem, że powinieneś głosować na PiS, ale co ty z twoją lewicową wrażliwością możesz wiedzieć o ironii.
Kończę dyskusję z tobą, sprawdź co to Prawo Godwina i będziesz wiedział czemu.
 
blaise 2,8K

blaise

Użytkownik
dyskusja nie po mojej myśli.. heh a to była w ogóle dyskusja? Żyj sobie dalej w świecie spisków i zamachów, twój mentor z avka na pewno świetnie by to speuntował ;)
 
darius010 1,3K

darius010

Forum VIP
dyskusja nie po mojej myśli.. heh a to była w ogóle dyskusja? Żyj sobie dalej w świecie spisków i zamachów, twój mentor z avka na pewno świetnie by to speuntował ;)
Nie wiem dlaczego ostatnio dyskusja tutaj kończy się spiną.

Są zwolennicy spisków, są i przeciwnicy. Kwestia Smoleńska nie została do końca wyjaśniona, to chyba jest bezdyskusyjne. Można postawić tezę, że był to zamach (swego czasu holenderska telewizja postawiła taką tezę) i można się nie zgodzić ale na pewno nie argumentując to tym, że ktoś żyje w świecie spisków i zamachów. Dzisiaj media omijają trudne tematy, takim tematem był Smoleńsk i uzasadnij logicznie dlaczego został ominięty. Jest taki dziennikarz Zarzeczny (Orange, PL times) wyobraź sobie, że kiedyś stanął murem za kibicami i dziś już rzadko gości w TVN, wolą od sportu Pola bo ten zgodzi się z założeniem. Nawiązuje do tego, bo chce Ci zobrazować że w Polsce to co wydaje się śmieszne, nielogiczne może być autentyczne.
 
blaise 2,8K

blaise

Użytkownik
wiesz co darius, ja nie widzę wszystkiego w różowych okularkach, wiem, że nie wszystko jest takie białe jak przedstawiane przed media, ale niektórzy widzą wszystko w czarnych barwach. Tylko prześcigają się w wklejaniu linków z pro-pisowskich mediów z kolejnymi rewelacjami. Dla nich jest to 100% prawda. To co podają main-streamowe media z kolei 100% kłamstwo. Ja słucham różnych wiadomości, czytuję różne gazety - od newsweeków, po politykę czy wprost, które oczywiście dla &quot;niektórych&quot; jest platformerską gazetą, ale ja za naczelnego Janickiego czytywałem ich często i widziałem dużo krytyki działań rządu, dużo kpin ze strony Mazurka i Zalewskiego. Krytykowali wszystkie opcje polityczne. Z kolei w czasopismach tak wielbionych przez &quot;niektórych&quot;, niosących tylko prawdę i samą prawdę, jest tylko i wyłącznie krytyka rządu. Uważam rze, gazeta powszechna i inne są tak śmierdząco pro-pisowskie, że szkoda gadać. Te gazety nawet nie próbują być obiektywne, ale oczywiście co napiszą, to dla Maćków i Leonów wszystko truth truth.
Chciałbym usłyszeć argumenty tych ludzi przeciwko ustawie emerytalnej, która np. wg Balcerowicza, który jest zagorzałym przeciwnikiem rządu, jest dobra, ale zbyt.. łagodna. To znaczy przez za długi okres wydłuża się ten wiek emerytalny i w pewnym momencie może być problem. Jak tu jednak dyskutować z takimi ludźmi jak Duda i reszta z Solidarności, która niby walczy o prawa dla obywateli, a naprawdę to o lepsze warunki dla swoich tyłków. I głęboko w poważaniu mają to z czego emerytury będą czerpać przyszłe pokolenia. TO SĄ PRAWDZIWY ZDRAJCY OJCZYZNY, bo nie myślą o państwie i przyszłych pokoleniach, tylko myślą o sobie. Ale oczywiście przyjdzie ci tu jeden z drugim i będzie narzekał co ten Tuska zdrajca wyprawia.
Naprawdę darius uwierz, ale nie trawię takich ludzi. Głosowałem na Palikot jestem dla nich dnem, głosowałbym na PO bym był dnem jeszcze większy, a na SLD to ola boga - KOMUCH! Oni jeszcze mają czelność mówić, że pelikany, łapią wszystko co mówią mainstreamowe media, co powie Palikot, a sami co czynią nie przyjmując do wiadomości, że pisowskie media mogą się &quot;mylić&quot;.
Co do katastrofy smoleńskiej: może mi ktoś do jasnej cholery wyjaśnić, dlaczego PO i SLD, które TAKŻE do uja pana straciło w tej tragedii kilku swoich posłów, przyjaciół nie chce jej wyjaśnić? Dlaczego mają coś ukrywać, niech ktoś mi da chociaż jeden dobry argument.
Ja darius naprawdę nie lubię spinek, ale z tymi ludźmi jest to nieuniknione. Oni są tak zafiksowani przeciwko wszystkiemu i wszystkim, którzy mają inną opinię, tak zioną agresją, że nie można inaczej. Zamknięci i tylko gotowi do wojny i konfliktów.
Mam bana na hp, ale czasem się wyloguję i poczytam, i co dziś widzę? &quot;Najmądrzejszy&quot; ze wszystkich modów z mięsnym jeżem w avatarze ciśnie Tuskowi, za to, że powiedział, że Polacy mogliby się przyłączyć do przemarszu Rosjan w dzień ich święta.
nasuwa się pytanie: czy ten nieuk, ignorant ma chociaż odrobinę pojęcia co to za święto? Czy ma chociaż odrobinę oleju w głowie, żeby zrozumieć, że tak samo jak z upadku ZSRR cieszą się obywatele Rosji, tak powinni także Polacy? Piszą wszędzie o tym komunizmie, o tym ile krzywd Polacy ponieśli tym okresie, a święto UPADKU ŹRÓDŁA TEGO ZŁA jest dla nich czymś oburzającym, czego nie chcą widzieć w swoim kraju. COME ON, ale ci ludzie się mają za prawdziwych Polaków i patriotów nie?
NIE MAM PYTAŃ, polecę Miltonem.

Oczywiście wiesz darius, jaka będzie teraz odpowiedź &quot;zwolenników spisków i zamachów&quot;?
Przyjdzie taki Aerts i powie, że ma ze mnie zbyty. I tyle. A może aż tyle, bo czego oczekiwać od nich więcej.
 
darius010 1,3K

darius010

Forum VIP
że pisowskie media mogą się &quot;mylić&quot;.
Co do katastrofy smoleńskiej: może mi ktoś do jasnej cholery wyjaśnić, dlaczego PO i SLD, które TAKŻE do uja pana straciło w tej tragedii kilku swoich posłów, przyjaciół nie chce jej wyjaśnić? Dlaczego mają coś ukrywać, niech ktoś mi da chociaż jeden dobry argumen
Szczerze ja nie uważam, że to był zamach. Sadzę jednak, że wygodnie jest temat katastrofy zbić na dalszy plan, bo po co się narażać Rosji, a drugie to słupki lecą.

Oczywiście wiesz darius, jaka będzie teraz odpowiedź &quot;zwolenników spisków i zamachów&quot;?
Przyjdzie taki Aerts i powie, że ma ze mnie zbyty. I tyle. A może aż tyle, bo czego oczekiwać od nich więcej.
p.s. Ja jestem jednak zwolennikiem dyskusji na temat, bez personalnych ataków.
 
fabik10 106

fabik10

Użytkownik
czytuję różne gazety - od newsweeków, po politykę czy wprost
faktycznie, różne.
Z kolei w czasopismach tak wielbionych przez &quot;niektórych&quot;, niosących tylko prawdę i samą prawdę, jest tylko i wyłącznie krytyka rządu.
Jeśli jest za co chwalić to chwalą, chociażby ostatnio za deregulacje. Ale, że jest jedna dobra inicjatywa przez dwie kadencje to już nie ich wina, c&#39;nie.
Uważam rze, gazeta powszechna i inne są tak śmierdząco pro-pisowskie, że szkoda gadać. Te gazety nawet nie próbują być obiektywne
Mógłbyś napisać ile razy czytałeś Urze ? A potem wylicz te wszystkie kłamstwa pro pisowskie.
Chciałbym usłyszeć argumenty tych ludzi przeciwko ustawie emerytalnej, która np. wg Balcerowicza, który jest zagorzałym przeciwnikiem rządu, jest dobra, ale zbyt
Pisałem już o tym w innym temacie, ale ok, skopiuje:
Rząd Tuska kilka lat temu, gdy świat próbował się bronić przed kryzysem, udawał, że wszystko jest świetnie i, że jesteśmy zieloną wyspą. Gdyby wtedy zaczęto wykonywać odpowiednie kroki to dziś ta ustawa nie byłaby potrzebna. Szkoda również, że przed wyborami Miłościwie Nam Panujący nie zdecydował się na upublicznienie swoich planów.
Tłumaczenia rządu Tuska, że „nie ma pieniędzy” na emerytury przypominają ubolewania ojca − pijaka, że, niestety, jego dzieci muszą chodzić w dziurawych butach, bo na nowe nie ma pieniędzy
http://www.rp.pl/artykul/774489,874251-Nieznosna-nuda-rozkladu.html?p=1
TO SĄ PRAWDZIWY ZDRAJCY OJCZYZNY, bo nie myślą o państwie i przyszłych pokoleniach, tylko myślą o sobie.
Brzmi jak definicja postępowania Tuska, ale nie to jednak ci źli bandyci z Solidarności ????
Co do katastrofy smoleńskiej: może mi ktoś do jasnej cholery wyjaśnić, dlaczego PO i SLD, które TAKŻE do uja pana straciło w tej tragedii kilku swoich posłów, przyjaciół nie chce jej wyjaśnić? Dlaczego mają coś ukrywać, niech ktoś mi da chociaż jeden dobry argument.
Właśnie też tego nie potrafię zrozumieć, jak można być tak sztucznym i niemoralnym, że ma się w dupie, odpowiedź na pytanie: dlaczego zginął mój kolega ? Ale niech to już świadczy o tych ludziach.
 
blaise 2,8K

blaise

Użytkownik
faktycznie, różne.
trochę Fabik tu pokazałeś swoje ignoranctwo, bo uwierz mi, że te gazety prezentowały bardzo różne poglądy wraz ze zmianami w redakcji. W Newsweeku czy Wprost pracował przecież przed paroma laty sztandarowy dziennikarzy Pisu, czyli szanowany pan Tomasz Terlikowski ;)
Uwarzam że tym się różni od pozostałych, że skupili w swojej redakcji TYLKO I WYŁĄCZNIE dziennikarzy pisowskich, nawet nie ukrywającym się z tym jak Gawryluk, Pośpieszalski, Wildstajn, Ziemkiewicz i teraz również tam są Zalewski i Mazurek ;)
Rząd Tuska kilka lat temu, gdy świat próbował się bronić przed kryzysem, udawał, że wszystko jest świetnie i, że jesteśmy zieloną wyspą. Gdyby wtedy zaczęto wykonywać odpowiednie kroki to dziś ta ustawa nie byłaby potrzebna. Szkoda również, że przed wyborami Miłościwie Nam Panujący nie zdecydował się na upublicznienie swoich planów.
możesz rozwinąć o jakich krokach mówisz? I ciężko oczekiwać, żeby przed wyborami Tusk ogłaszał swoje najtrudniejsze reformy, bo to byłaby pewna porażka. Niestety społeczeństwo mamy niezbyt mądre i ludzie by tego nie zrozumieli, więc trzeba ich trochę &quot;oszukać&quot;. Nie mam jednak wątpliwości, że po kilkunastu latach historia oceni Tuska za te kroki pozytywnie.
Brzmi jak definicja postępowania Tuska, ale nie to jednak ci źli bandyci z Solidarności ????
śmiej się jeśli chcesz, ale dzisiejsze Solidarność nie ma kompletnie NIC WSPÓLNEGO z &quot;tamtą&quot; Solidarnością. Dziwne, że nawet Wałęsa teraz ich krytykuje? Przyjeżdżają, robią burdy, nie mają żadnych sensownych argumentów i pomysłów na inną formę ustawy. Oni podobnie jak większość Polaków chcieliby skrócenia wieku emerytalnego, ale przy tym powiększanie wysokości emerytur.. Niestety troszkę nierealne.
Najlepiej o tym, że społeczeństwo akurat w takich kwestiach nie powinno się wypowiadać mówią sondy:
jesteś za wydłużenie wieku emerytalnego? 90% nie
zgodzisz się otrzymywać niższą emeryturę? 90% nie

Właśnie też tego nie potrafię zrozumieć, jak można być tak sztucznym i niemoralnym, że ma się w dupie, odpowiedź na pytanie: dlaczego zginął mój kolega ? Ale niech to już świadczy o tych ludziach.
a widzisz, a dlaczego zakładasz od razu, że oni są sztuczni i niemoralni? Dlaczego od razu przyjmujesz, że ludzie są źli i chcesz ich widzieć i widzisz w negatywnym świetle? Może chcieli to wyjaśnić, ale nie ma już czego tu wyjaśniać?
 
fabik10 106

fabik10

Użytkownik
trochę Fabik tu pokazałeś swoje ignoranctwo, bo uwierz mi, że te gazety prezentowały bardzo różne poglądy wraz ze zmianami w redakcji. W Newsweeku czy Wprost pracował przecież przed paroma laty sztandarowy dziennikarzy Pisu, czyli szanowany pan Tomasz Terlikowski Uwarzam że tym się różni od pozostałych, że skupili w swojej redakcji TYLKO I WYŁĄCZNIE dziennikarzy pisowskich, nawet nie ukrywającym się z tym jak Gawryluk, Pośpieszalski, Wildstajn, Ziemkiewicz i teraz również tam są Zalewski i Mazurek
&quot;Czytuję&quot; to czas teraźniejszy, no, chyba, że zechcesz mi wmówić, że obecnie te trzy tytuły nie mają tych samych poglądów.
możesz rozwinąć o jakich krokach mówisz? I ciężko oczekiwać, żeby przed wyborami Tusk ogłaszał swoje najtrudniejsze reformy, bo to byłaby pewna porażka. Niestety społeczeństwo mamy niezbyt mądre i ludzie by tego nie zrozumieli, więc trzeba ich trochę &quot;oszukać&quot;. Nie mam jednak wątpliwości, że po kilkunastu latach historia oceni Tuska za te kroki pozytywnie.
mówię o podstawowych krokach, uszczuplenie administracji (zaczęto to robić dopiero teraz, podawali ostatnio dane w Rzepie, 10 ubyło przez ostatni rok bodajże), ograniczenie wydatków, pozbawienie przywilejów różnych grup interesów (chociaż nawet teraz na to go nie stać), ogólnie twarda dyscyplina.
Dziwne, że nawet Wałęsa teraz ich krytykuje?
W ogóle mnie nie zdziwiło postępowanie Bolka
a widzisz, a dlaczego zakładasz od razu, że oni są sztuczni i niemoralni? Dlaczego od razu przyjmujesz, że ludzie są źli i chcesz ich widzieć i widzisz w negatywnym świetle? Może chcieli to wyjaśnić, ale nie ma już czego tu wyjaśniać?
Tak, a najlepiej świadcza o tym wyniki badań prof. Biniendy i dr. Szuladzińskiego. A wielu naukowców potwierdzających ich tezy to również pisowskie szczury, a jak. NIE MA CZEGO WYJAŚNIAĆ.
 
blaise 2,8K

blaise

Użytkownik
&quot;Czytuję&quot; to czas teraźniejszy, no, chyba, że zechcesz mi wmówić, że obecnie te trzy tytuły nie mają tych samych poglądów.
chodziło mi ogólnie o ostatnie 4-5 lat, mniej więcej od początku rządów PO.
Przez ten cały okres tygodniki te prezentowały bardzoo różne strony sceny politycznej, ale nigdy nie były w pełni platformerskie czy pisowskie, jak teraz Urze.
Pisali ludzie z różnych stron barykady i to było dobre.
mówię o podstawowych krokach, uszczuplenie administracji (zaczęto to robić dopiero teraz, podawali ostatnio dane w Rzepie, 10 ubyło przez ostatni rok bodajże), ograniczenie wydatków, pozbawienie przywilejów różnych grup interesów (chociaż nawet teraz na to go nie stać), ogólnie twarda dyscyplina.
hmm, wiesz co studiuję ekonomię na Koźminie i się dowiedziałem tam, że oszczędzanie i zaciskanie pasa to najgorsze co można robić w czasach kryzysu. Oczywiście z administracją masz rację, powinna być uszczuplona, za dużo idzie na to kasy, ale to jednak odwieczny problem wszystkich niemal rządów. Z drugiej strony zauważ, że marudzimy (polskie społeczeństwo), że wszystko jest tak powolnie robione w urzędach i innych instytucjach, więc takie kroki jeszcze by pogorszyły tempo.
W ogóle mnie nie zdziwiło postępowanie Bolka
już myślałem, że dyskutujemy na poziomie, a ty nagle wyskakujesz z takim czymś.. Masz jakieś mocne dowody za tym, że Wałęsa donosił, a nie tylko figurował na liście, prócz jednej książki jakiegoś błazna, który chciał się wybić?
Tak, a najlepiej świadcza o tym wyniki badań prof. Biniendy i dr. Szuladzińskiego. A wielu naukowców potwierdzających ich tezy to również pisowskie szczury, a jak. NIE MA CZEGO WYJAŚNIAĆ.
a wyniki komisji Millera o czym świadczą? Ten Binienda to jakiś nieomylny? A komisja Millera na 100% kłamie? Nie masz w tej kwestii żadnych argumentów Fabik. Po prostu wierzysz ludziom, którzy prezentują podobne poglądy. Nic więcej.
Tak z ciekawości: uważasz, że jakim sposobem przeprowadzono zamach? Sabotaż na pokładzie? Pilot kamikaze? RAKIETY? pytam zupełnie poważnie, bez cienia ironii.
 
aerts 78

aerts

Użytkownik
wg Balcerowicza, który jest zagorzałym przeciwnikiem rządu

newsweeków, po politykę czy wprost
To też dość zabawne, ja bym dorzucił jeszcze GW, FiM i NIE wtedy, można by powiedzieć o Twoich horyzontach, że są bardzo hmm szerokie.
Przyjdzie taki Aerts i powie, że ma ze mnie zbyty
Jak byś zgadł, ale dam Ci już spokój bo jakbym miał przeanalizować wszystkie głupoty, które w dniu dzisiejszym tutaj wypisałeś to musiałbyś mi zapłacić za profesjonalną psychoanalize, a za darmo to mogę powiedzieć tylko tyle, że rokowania są złe i nie widzę szansy na poprawę tego stanu.
 
fabik10 106

fabik10

Użytkownik
Z drugiej strony zauważ, że marudzimy (polskie społeczeństwo), że wszystko jest tak powolnie robione w urzędach i innych instytucjach, więc takie kroki jeszcze by pogorszyły tempo.
mniej urzędników pogorszyło by tempo ? ????
już myślałem, że dyskutujemy na poziomie, a ty nagle wyskakujesz z takim czymś.. Masz jakieś mocne dowody za tym, że Wałęsa donosił, a nie tylko figurował na liście, prócz jednej książki jakiegoś błazna, który chciał się wybić?
Mam na potwierdzenie dwie książki, dwóch świetnych historyków oraz niezliczone ilości artykułów (ostatni). Opiera się to wszystko na oficjalnych dokumentach. Nie ma żadnych wątpliwości, że Wałęsa DONOSIŁ. Jak masz wątpliwości to powinniśmy zakończyć dyskusje.
a wyniki komisji Millera o czym świadczą? Ten Binienda to jakiś nieomylny? A komisja Millera na 100% kłamie? Nie masz w tej kwestii żadnych argumentów Fabik.
Nie masz podstawowej wiedzy w tym temacie, więc najpierw przeczytaj wywiad z mojego pierwszego posta w tym temacie, a potem zabieraj głos.
PS Mówisz o tych badaniach komisji Millera według których gen.Błasik był w kokpicie pilotów podczas katastrofy ?
 
blaise 2,8K

blaise

Użytkownik
jak zwykle cwaniactwo, a 0 konkretów. Cały Aerts.
Ty mi wstawiasz okładkę z Balcerowiczem w koszulce Polski (OLABOGA! Poplecznik Tuska!), a ja przedstawiam takie fakty jak wystawienie licznika mierzącego dług publiczny i mocna krytyka rządu i Rostowskiego (chociażby w sprawie OFE) w jego publikacjach, a także działalność jego Forum Obywatelskiego Rozwoju. Polecam zapoznać się trochę z tematem i dopiero pisać, bo zwyczajnie się chłopie ośmieszasz.
Wiem chciałeś być fajny, wstawić kolorową okładkę, ale niestety tak to nie działa.
Rokowania na dzień dzisiejszy są złe, a widzę sporą szansę na poprawę i wierzę w nią, więc do dzieła Aerts.

@Fabik: dalej nie rozumiesz. Przeglądałem ten wywiad i co z tego? Mam ci zalinkować kilka wywiadów z ludźmi, którzy prezentują zupełnie odmienną opinię? Akceptujesz w pełni stanowisko swoich, w pełni odrzucasz zdanie z przeciwnej strony. Wywiad propisowskich naukowców to niestety żaden argument.
 
Do góry Bottom