Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 3
- Utwórz temat mark
- Rozpoczęty
- Status
11,2K
tedddy2060
Użytkownik
R
367
romeo12345
Użytkownik
Heh, z graniem u zagranicznych bukow jest tak samo jak z torrentami. Nie mozna z nich sciagac bo to nielegalne a wszyscy to robia. Raz na milion kogos zlapia i wlepia mu kare i tyle. A ostatnio akurat na mnie padlo. Przyjechala policja odrazu z nakazem. Trudno, zaplacilem kare i dalej sciagam co tylko popadnie. Tez sie dziwie ludzia ze graja u polskich bukow bo jawnie daja sie dymac. Ale to ich sprawa. Dzieki nim, panstwo mocniej nie walczy z zagranicznymi i mozemy sobie na spokojnie grac bez podatku.
Heh, no prosze Cie....:sun: Jak tak zrobia to wtedy zaczne sie martwic. Narazie problemow nie ma.
17,4K
adamo80
Użytkownik
Konsekwencją nie są wyroki tylko życie przez 2 lata w niepewności... Tłumaczysz się w urzędach, prokuraturze, potem sądach... Do domu przynosi ci listonosz coraz to nowe wezwania... i nawet jak na końcu dostaniesz tylko kilka tyś grzywny to i tak masz 2 lata z czymś takim na plecach... Jak komuś to nie przeszkadza to ok..., ale takie są konsekwencje... A przy okazji UKS ci prześwietli wszystkie operacje finansowe na kontach i będziesz się tłumaczył z każdej zł. która wpłynęła ci na konto, od mamy, wujka, babci, za sprzedaż na Allegro...
Ale, że co proszę ? Jak ci wjechała policja na chatę to chyba tylko jak by było podejrzenie, że ściągasz jakie nielegalne porno ? Ja jeszcze nie słyszałem, żeby w Polsce komuś za ściąganie z torrentów policja wjechała na chatę. Pomijam fakt, że ściąganie filmów czy muzyki nie jest karalne, ewentualnie programów czy gier. Po za tym od kiedy to policja za to daje mandat ??? Przecież to idzie do sądu, to nie sprawa na mandat jak źle zaparkowany samochód. Moim zdaniem wyssałeś to z palca... Jak nie pokaż screen oczywiście z zasłoniętymi danymi osobowymi tego nakazu gdzie podstawą jest naruszenie praw autorskich i ten mandat od policji... ????
A może to byli przebierańcy, a nie milicjanci... ???? hehe i zrobili cię metodą "na wnuczka" tj metodą "na torrenta"... :cwl::cwl::cwl: Jeśli są tacy ludzie w Polsce, którzy wierzą, że policja może dać jakąś karę za ściąganie z torrentów to ja nie mam słów po prostu...
Większym problemem jest to, że takie przelewy to nieudokumentowany dochód i UKS może się przyczepić, a od teraz mają prawo prześwietlać także konta wszystkich osób fizycznych więc wystarczy mściwy kolega, porzucona dziewczyna czy zazdrosny sąsiad, który doniesie na skarbówkę i wtedy są problemy... I jak nawet nie będziesz miał żadnego dochodu to cię ściganą za samą nielegalną grę..
905
islandski
Użytkownik
Wy jesteście nienormalni, pokażcie mi jedna osobe, która miała jakiekolwiek poważne konswekwencje. Nie znajdziecie jej bo jej nie ma. Ta ustawa polega na zastraszaniu, a dowodem na to, że konsekwencji nie ma są blokady stron. Gdyby komuś coś za to groziło i było to respektowane nie potrzebna by była żadna blokada stron. Ponadto te buki się nie wycofaly i dalej wyplacają pieniądze i działają jak dawniej bo ONI TEŻ WIEDZĄ, że nic nikomu nie grozi. Ani im ani graczowi więc proponują swoje usługi. To co słyszeliscie albo ktos wam opowiedzial mozecie sobie miedzy bajki wsadzić. Co zrobie jak mi unibet nie wyplaci? Zarty sobie robisz? Wyplacaja mi 10 lat i nie przestaną tak o bo dbają o klienta sto razy bardziej niż wasza fortuna.
R
367
romeo12345
Użytkownik
Adamo, za kogo Ty mnie masz? Za pracownika urzedu? Albo za jakiegos gimbazjaliste? Wiem, ze jest ich tu przewazajaca wiekszosc ale nie mierz wszystkich tak samo. Sciagnałem z neta jakas instrukcje/poradnik do gry. Przyszla policja z nakazem, zabrali kompa, zostawili wezwanie i poszli. Na komendzie sie dowiedzialem, ze wlasciciel praw do tego czegos zlozyl zawadomienie w tej sprawie, ze ludzie to pobieraja z neta z torrentow bez jego zgody itp. Nie dostalem mandatu od policji tylko musialem zaplacic tej firmie kare za zlamanie praw czy cos takiego. 2,5k. Policja powiedziala, ze w polsce taka akcje mialo 280 osob. I nie interesowalo ich co mam wiecej na kompie, a miale duzo innych nielegalnych filmiw, muzyki i programow. Mylisz sie, mowiac ze sciaganie z neta nie jest karalne. Prawnik mi wytlumaczyl, ze wszysto co pobierasz i za to nie zaplacisz jest nielegalne, muzyka, filmy, programy, instrukcje, ksiazki itp. Jest cos takiego jak prawa autorskie. Nie wiem czy wiesz, ale w pracy nie mozesz sluchac radia bez oplacenia wlasnie tych praw w Zaiksie. 99.9% wytworcow to olewa, ale trafi sie 0.1% ktora idzie z tym na policje i tak to wyglada.
17,4K
adamo80
Użytkownik
To ci prawnik źle wytłumaczył... Ja też jestem prawnikiem ???? Utwór upubliczniony w postaci muzyki czy filmu możesz ściągnąć na swój użytek - to nie jest tylko moje zdanie, ale w tej sprawie są setki opinii w tym jak dobrze pamiętam wypowiedzi z samej policji czy prokuratury. Nie wolno ci tylko tego sprzedawać czyli uzyskiwać korzyści majątkowych. Co do gier czy programów można mieć kopię zapasową, ale wyłącznie jak się ma oryginał. Wtedy rzeczywiście można odpowiadać. Jeśli sprawa dotyczyła poradnika do gry to się nie orientuję, ale instrukcje w ogóle nie podlegają ochronie praw autorskich. Najważniejsze jednak pytanie w jaki sposób namierzyli ciebie i te 280 osób ?????? Europol, Interpol i FBI mają specjalistyczne oprogramowanie śledzące w torrentach pornografię dziecięcą i w ten sposób namierzają podejrzanych o popełnienie tego typu przestępstwa. Od czasu do czasu krążyły w sieci informacje, że jakaś prywatna firma prawnicza żądała za ściągnięcie ich filmów (jakiś polskich - nie pamiętam) jakiś gigantycznych sum i wszyscy radzili aby się nie przejmować. Bo właśnie przed sądem jak by niby taka firma wytłumaczyła skąd wie jacy to są ludzie, a inwigilować jej nie było wolno. Ty piszesz o tym, że złapano 280 osób za poradnik ? O tym było by głośno, poczytam w sieci. Jestem jednak bardzo ciekawy jak doszli do tych 280 osób ? Na torrentach są miliony ludzi i setki TB danych z całego świata i tylko za pomocą tego oprogramowania co pisałem można namierzyć ludzi, a z tego co mi wiadomo, Polska nie ma takiego oprogramowania w ogóle, a jak by miała to nie jestem przekonany czy szukała by czegoś na zlecenie gościa od poradnika... ???? jak w kolejce są giganci muzyczni i filmowi... Szybciej bym uwierzył jak byś ściągnął z jakiejś strony albo forum to wtedy policja mogła by zabezpieczyć logi i dojść. No chyba, że ten twórca tego poradnika znał z imienia i nazwiska te osoby bo wszyscy byli jego znajomymi... jedyne logiczne uzasadnienie.
Co do słuchania radia u fryzjerów to znam sprawę... ????
Tutaj jeszcze link do sprawy z polskimi pseudo firmami prawniczymi żądającymi kasy za polski film:
https://bezprawnik.pl/2500-zlotych-za-wkreceni-2/
Sami poczytajcie... I dziwna zbieżność - też 2500zł... Sorry kolego, nie mam ci powodów nie wierzyć, ale jak dla mnie albo chodzi o coś innego i coś pokręciłeś, albo w ogóle dziwna sprawa. Po wpisaniu frazy: 280 osób złapanych za ściągnięcie poradnika nic nie znalazłem w google
Poczytaj I cz. wątku - znajdzie się nie jedna a kilkanaście takich osób i to ściganych na podstawie wcześniejszej, łagodniejszej ustawy tzw sprawa Kapicy...
594
d.n.o.
Użytkownik
Nie ma żadnych kilkunastu osób. Była jedna jedyna aytuacja kiedy wyciekły dane z bet at home i rzeczywiście powysylali ludziom jakies pisma i skończyło sie oczywiście bez żadnych konsekwencji wiec przestań siac tutaj ferment. Ustawa polega w 100 procentach na zastraszeniu ludzi i zmuszebiu ich do dojenia w fortunach.( bo chyba nie nazywasz tego grą jak ci koszą 12 procent od każdego kuponu). Nikt nigdy nie miał i nie będzie miał sprawy za granie stówką w unibecie ludzie. Ale zostańmy przy tym, że kolega wyżej i wielu innych bedzie sie dawał doić, a my bedziemy grac dalej i dzieki fortuniarzom nikt sie do nas jie przyczepi bo swój obrót zrobią. Pozdrawiam
Kolega ma rację , obecna ustawa posiada jedno działające narzędzie tj. lista domen zakazanych która latwo można ominąć ale sporo firm które zostały na nią dodane same zamknęły się na nasz rynek . Reszta zapisów ustawy o karach , ściganiu itp to już tylko urzędnicze bla ... bla ... bla ... Jest tylko jeden przypadek przez który gracze mieli problemy ale to stara sprawa jeszcze zanim została wprowadzona obecna ustawa tzw. afera bet at home . Już niedługo koniec roku eksperci którzy wykonywali obliczenia ileż to mld. wplynie do budżetu dzięki obecnej ustawie powinni wziąć jakaś odpowiedzialność teraz , chyba że wszystkie urzedasy to ludzie którzy przypadkowo znaleźli się na stołkach bądź po znajomości i żaden tępak nie wpadł na to że taśmy za 2 zł z podatkiem obrotowym u ziemniaków grane przez cały rok nie zrobią takich obrotów jak w pół roku gracze z pl robili w bet365 . Już dla samych statystyk zrobiliby miesiąc gry bez podatku i mieli by czarno na białym w czym jest problem ze nie ma takich obrotów jakie zakładali , ale im na tym nie zależy ważne że zagraniczni zablokowani , i juroszki więcej zarabiają .
808
sven@
Użytkownik
Czyli cały czas nie śpisz po nocach bojąc się o wezwania za tę grę w 2013r na Becie, SP etc? Bo mogą przecież sprawdzić wpływy na konto co się wtedy działo, nawet będąc za granicą niepotrzebne latania i tłumaczenia, że grałeś legalnie. :]
Ściągając z torrentów także się udostępnia pewne rzeczy i rozpowszechnia.
Ile znasz osobiście osób od tej ustawy z 2017r które dostały poważne konsekwencje za grę?
Ja nie znam żadnej a to będzie prawie dwa lata za 4 miesiące a uwierz, że grono, które znam grających to nie 10 osób a sporo więcej i za spore pieniądze.
Zaznaczam, że prawie połowa nie gra wcale tak ostrożnie, czyli używając prywatnych serwerów, innych danych, BTC etc.
Więc dobrze kolega napisał, że ma cel zastraszyć i jak widać całkiem dobrze to im wychodzi.
17,4K
adamo80
Użytkownik
Zawsze na tego typu argumenty odpowiadam w ten sposób: ile razy zdarzyło się nam przejść na czerwonym świetle ? Ile znamy osób, które całe życie przechodziły na czerwonym świetle i nic im nie było - pewno mnóstwo, a jednak od czasu do czasu ktoś zapłaci za to mandat. Podobnie jest z przepisami w Polsce i to nie tylko dotyczącymi tej ustawy. Cóż takie mamy państwo - mnóstwo absurdalnych przepisów i wszędzie za wszystko kary. Jest mnóstwo martwych przepisów, które są łamane i nikt za to nikogo nie ściga... Jednak wystarczy wola polityczna lub jeden sumienny człowiek jak Pan Kapica i wszystko się sypie...
Ustawa obowiązuje, ma przepisy karne, do tego dochodzi łamanie KKS za nieudokumentowane dochody więc potencjalnie jak najbardziej można z niej odpowiadać, a to, że nikt nie odpowiada albo o tym nie wiemy bo nie każdy gracz udziela się na tym forum; to o niczym nie świadczy... A co do tych osób z 1cz wątku pamiętam co najmniej jedną, która miała wpis do KRK i zapłaciła 20 tyś grzywny... Róbcie sobie jak chcecie - ja nie mówię, że wszystkich będą łapać, nawet tak osobiście jak ktoś by mnie spytał, myślę, że nikt w PiSie tego nie zrobi, przynajmniej w roku wyborczym ???? , ale jak wygrają następne wybory lub będzie zmiana władzy i trzeba będzie szukać kasy na 500+, mieszkanie + i coraz to nowsze 500+ to wtedy może się okazać co innego...
Te przestępstwa przedawniają się po 5 latach... więc ktoś kto grał w zeszłym roku lub w tym może być spokojny po... 2023r. O ile w przypadku tej wcześniejszej ustawy co ludzie pisali o sprawie Kapicy można było się tłumaczyć tym, że powszechnie w mediach reklamowano buki i nawet nikt nie miał pojęcia, że to nielegalne, o ile były watpliwości natury zgodności z przepisami UE (czekaliśmy wtedy na orzeczenie TSUE) i wiele więcej wątpliwości, a sama ustawa była łagodniejsza, to w świetle tej ustawy nie będzie wymówek...
Naprawdę róbcie sobie jak chcecie... Mam wrażenie, że piszecie tak trochę coś jak zaklinanie rzeczywistości - jak w podstawówce - jak jeden kolega coś napisze, drugi potwierdzi, trzeci potwierdzi to czujecie, że macie rację... Popytajcie innych prawników w tej kwestii jak mi nie wierzycie...
Wesołych Świąt ! Dalej nie będę wam odpisywał w tym wątku - wszystko wiecie... ????
Ustawa obowiązuje, ma przepisy karne, do tego dochodzi łamanie KKS za nieudokumentowane dochody więc potencjalnie jak najbardziej można z niej odpowiadać, a to, że nikt nie odpowiada albo o tym nie wiemy bo nie każdy gracz udziela się na tym forum; to o niczym nie świadczy... A co do tych osób z 1cz wątku pamiętam co najmniej jedną, która miała wpis do KRK i zapłaciła 20 tyś grzywny... Róbcie sobie jak chcecie - ja nie mówię, że wszystkich będą łapać, nawet tak osobiście jak ktoś by mnie spytał, myślę, że nikt w PiSie tego nie zrobi, przynajmniej w roku wyborczym ???? , ale jak wygrają następne wybory lub będzie zmiana władzy i trzeba będzie szukać kasy na 500+, mieszkanie + i coraz to nowsze 500+ to wtedy może się okazać co innego...
Te przestępstwa przedawniają się po 5 latach... więc ktoś kto grał w zeszłym roku lub w tym może być spokojny po... 2023r. O ile w przypadku tej wcześniejszej ustawy co ludzie pisali o sprawie Kapicy można było się tłumaczyć tym, że powszechnie w mediach reklamowano buki i nawet nikt nie miał pojęcia, że to nielegalne, o ile były watpliwości natury zgodności z przepisami UE (czekaliśmy wtedy na orzeczenie TSUE) i wiele więcej wątpliwości, a sama ustawa była łagodniejsza, to w świetle tej ustawy nie będzie wymówek...
Naprawdę róbcie sobie jak chcecie... Mam wrażenie, że piszecie tak trochę coś jak zaklinanie rzeczywistości - jak w podstawówce - jak jeden kolega coś napisze, drugi potwierdzi, trzeci potwierdzi to czujecie, że macie rację... Popytajcie innych prawników w tej kwestii jak mi nie wierzycie...
Wesołych Świąt ! Dalej nie będę wam odpisywał w tym wątku - wszystko wiecie... ????
R
367
romeo12345
Użytkownik
Adamo, jak znajde ten papier to zrobie zdjecie i Ci wysle na pw. Policja przyszla odrazu z nakazem. Nie wiem jak mnie znalezli. Zabrali komputer i pojechali. Co do pobierania to poczytalem teraz troche w necie i nie masz racjii. Wszedzie pisze ze pobieranie z torrentow jest nielegalne bo tam pobierajac rowniez udostepniasz a to juz jest rozpowszechnianie. Poza tym kazdy autor danego utworu moze zalozyc sprawe cywilna i ja wlasnie taka mialem, nie karna przez policje. Z drugiej strony, jak mozna pobrac cos z netu nie placac za to? Przecierz ktos to stworzyl i chce za to pieniadze. Podobna sprawa jest z bimbrem. Wszyscy mowia ze na wlasny uzytek mozna produkowac a to nieprawda. Nie mozna wogole tego wytwazac
17,4K
adamo80
Użytkownik
Będę bardzo wdzięczny jak mi to wyślesz na PW bo mnie naprawdę zaciekawiło, oczywiście od strony prawnej... ????
W swoim poście napisałeś 2 sprzeczności: jeśli to była procedura cywilna to policja nie miała prawa w ogóle wchodzić, jeśli karna to owszem. Oczywiście mogło też być umorzenie w karnej i na drodze cywilnej zapłaciłeś tą grzywnę. Mogło też być tak, że w procedurze karnej sąd orzekł nawiązkę dla pokrzywdzonego.
Owszem - poczytałem trochę i masz rację, z torrentami jest ten problem, że jednocześnie się udostępnia (rozpowszechnia), ale wciąż pozostaje kwestia proceduralna jak niby policja do tego doszła. Jedyną metodą jaką sobie mogę wyobrazić było by jak byś poszedł na komendę i PRZED tym przeszukaniem powiedział, że masz ten poradnik i ściągałeś go z torrentów... Bo jeśli by to miało być takie łatwe, że twórca idzie na policję i karze wyłapywać ludzi ściągających jego pliki to w kolejce ustawiły by się: Columbia Pictures, Universal, Netflix, HBO i cała reszta.... ???? I każdy by zażądał ścigania, a polska policja była by sławna na cały świat... ???? W praktyce nie można sobie iść na policję i powiedzieć, że wydaje mi się, że mój utwór jest na torrentach - trzeba podać imię, nazwisko i adres, nawet nie samo IP.
Jeśli ten człowiek od tego poradnika wynajął kogoś kto sprawdzał tym programem szpiegowskim twoje IP i tak wpadł, że to ty to teraz ty możesz mu wytoczyć proces o bezprawne uzyskanie dostępu do twoich danych osobowych... Pomijam jednak fakt, że jak pisałem takie oprogramowanie mają wyłącznie organy ścigania...
W linku poniżej jest to dokładnie opisane:
https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/1072874,sciaganie-filmow-z-internetu-kary-policja-sad.html
Naprawdę ciekawa sprawa z tą twoją historią...
Z tego artykułu co wyżej dałem linka: "udostępnienie przez administratora serwera informacji, które doprowadzą do zidentyfikowania osoby posługującej się danym numerem IP, nastąpić może wyłącznie na żądanie osób upoważnionych, a zarazem zobligowanych do utrzymywania tych danych w tajemnicy. Administrator serwera musi udostępnić dane Policji oraz prokuraturze"
Już rozkminiłem o co chodzi... Możesz mieć rację jeśli znaleźli ten poradnik u Ciebie na kompie bo jak nie to mógłbyś się nie przyznać i powiedzieć, że nie wiesz kto coś ściągał a było dużo kolegów. W praktyce ten człowiek od tego poradnika musiał mieć niezłe chody na policji... Jeśli w sprawie Wkręconych Prokuratura Szczecińska, a potem krajowa umorzyły postępowanie, a więc w czymś co nie dotyczyło 280 osób a tysięcy, a tu się zajęła to bardzo ciekawe...
Podaj nazwę tej prokuratury to ja wyślę się do Universal i Columbia Pictures cynk i jeszcze zarobię na doradztwie, bo teraz to ona nie będzie umorzyć żadnego tego typu postępowania jak zajęła się sprawą poradnika do gry (!).... :cwl::cwl::cwl:
R
367
romeo12345
Użytkownik
Juz dawno o tym zapomnialem i nikogo nie bede pozywal o moje dane itp. Bylo minelo:sun: To jeszcze bylo tak, ze sciagnalem to dla corki jak mieszkalismy umoich rodzicow. Potem sie przeprowadzilem. Policja najpierw pojechala do nich ale nie chciala powiedziec w jakiej sprawie. Mama powiedziala gdzie mieszkam i po paru dniach przyjechali do mnie do domu. To bylo ze dwa lata temu. Znajde te papiery to Ci podesle. Po mojemu najprosciej to bylo tak, ze ktos zobaczyl ze jego "x" jest umieszczony na torrentach i doszli do tego kto go tam umiescil. Dotarli do tej osoby i puzniej sprawdzali pokolei kto to pobieral.
13,9K
madman01
Użytkownik
Adamo80 nie kompromituj się i lepiej nic nie pisz niż masz pisać takie głupoty, że film czy muzykę możesz ściągać z neta na własny użytek, film który miał premiere kilka tygodni temu np. w kinie możesz legalnie pobrać z neta? Czy ty widzisz co ty piszesz? Może się wydawać że możesz pobrać i nic ci nie grozi, bo problem jest w tym że skala piractwa w polsce jest ogromna i jesli sluzby chcialy sie za to wziac to musieli by zapukac do co 4 domu w polsce i na pewno by cos znalezli, bo jest cos takiego jak prawo autorskie, o czym ty widac ze nie masz pojęcia, a jak Policja do tego doszla to juz jch sprawa mieli do tego prawo, dzialania policji są tajne, sęk w tym że wiekszą odpowiedzialnośc zawsze poniesie osoba ktora ten plik udostepnia, ale osoba ktora pobiera tez nie jest bez winy, bo jest w jakis sposob swiadoma, jesli chodzi o torrenty to jest to procedent nie legalny swego czasu jak bylem w sieci osiedlowej, to administrator zabronił ich używać, bo torrenty same w sobie służą przedewszystkim do pobierania nielegalnych plikow i tylko idiota ich uzywa są inne sposoby o ktorych tu nie bede pisal, ale tak jak pisze nie ma czegoś takiego jak pobieranie nielegalnych plików na własny użytek, problem w tym że proceder jest ogromny w polsce, a w pierwszej kolejnosci winę ponosi osoba ktora to udostepnia
17,4K
adamo80
Użytkownik
Żeby była jasność - ja nie popieram piractwa w żadnym razie. Jestem "idiotą" który ma sporą kolekcję ok 1000 filmów na DBD/BD/UHD, oczywiście gry i programy także. Muzyki słucham ze Spotify i żadne mp3 nie są mi potrzebne i jeśli chodzi o kwestie etyczne to się zgadzam. Natomiast ja odpisywałem prawnie i podałem nawet linki do mądrzejszych ode mnie więc przeczytaj dokładnie np to co podałem z gazety prawnej i sam się nie kompromituj !!! Bo jak idziesz do kina i zrobisz sobie NA WŁASNY użytek kopię filmu który pokażesz rodzinie w sensie prawnym nic ci nie grozi. Jak ściągniesz ten sam film z chomika też ci nic nie grozi. Ponieważ w torrentach jest jednocześnie udostępnianie sytuacja się zmienia bo jednocześnie rozpowszechniasz i to za rozpowszechnianie odpowiadasz, a nie ściąganie. A w praktyce nawet za to nie odpowiadasz o czym świadczyły umorzenia przez prok. szczecińską i krajową... Więc bez żadnej wiedzy prawnej bo zakładam, że nie jesteś prawnikiem, piszesz, że się kompromituję, a nic nie wiesz... Zresztą typowe na tym forum zachowanie tak w działach sportowych jak i wielu innych, a w zasadzie w całym necie.
Wszystko dokładnie opisane w gazie prawnej chyba, że i oni się wg ciebie kompromitują...:
https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/1072874,sciaganie-filmow-z-internetu-kary-policja-sad.html
Koniec tematu dla mnie. Kolejne tego typu wpisy o kompromitacji itd pozostawię bez odpowiedzi... Naprawdę strach już cokolwiek pisać na tym forum bo zawsze się znajdzie ktoś kto ci przywali jak chcesz coś wyjaśnić albo pomóc...
- Status
