Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2

[kraher]

Masz na myśli, ze 3 punkt jest hipokryzją i możesz go łamać tak?
Ja się tylko odniosłem do zasad jakie ustalił administrator w tym wątku.
A czy to jest hipokryzja to już nie wnikam.
W każdym razie udzielanie porad dotyczących łamania prawa jest tu zabronione i jest o tym wyraźnie napisane. Więc polecam czytać a nie wydawać własne osądy jakoby takiego zapisu nie było.
P.S. Możliwe, że administratorowi chodziło o wszystkie inne formy łamania prawa poza stawianiem zakładów w uczciwy/legalny sposób (ponieważ w innym wypadku już samo istnienie forum można by uznać za nielegalne).

Hipokryzją nie jest sam punkt nr 3 czy tym bardziej namawianie do łamania prawa.
Jest nią natomiast stosowanie podwójnych standardów. Z jednej strony mówicie, że ustawa obowiązuje użytkowników forum a z drugiej nie. To może najpierw zdecydujcie się, czy polska jurysdykcja obejmuje swoim zasięgiem ten portal.
Może skończmy już to pier**lenie, bo forum jest usytuowane na serwerze UK i wszystkich tu obecnych, obowiązują uregulowania prawne z wysp. Tam polska ustawa hazardowa nie obowiązuje, tak więc można do woli pisać o możliwościach jej ominięcia, bo przecież nie ma mocy prawnej.
Nie można natomiast namawiać do fałszowania dokumentów, bo to przestępstwo jest praktycznie wszędzie karalne.

 

[ar0nek]

tak informacyjnie zamykam konta , gdzie jestem zlimitowany
np betsafe:
Anna: Panie ...., chciałbym również Pana poinformować, iż firma Betsafe działa legalnie na terenie Unii Eurpejskiej i operuje w zgodzie z wymaganymi licencjami. W tej chwili nie planujemy wycofania się z polskiego rynku i konta graczy nie są zagrożone. Jeżeli w przyszłości podjęta zostanie inna decyzja,
wszyscy nasi Klienci otrzymają stosowną informację. Czy dalej życzy Pan sobie zamknąć swoje konto?
marathonbet:
Konto zostało już zamknięte, nie możemy już świadczyć usług klientom w Polsce
dafabet:
Marta
Konto zostało zamknięte
Ja
w polsce wchodzi ustawa hazardowa i za tydzien nie bedzie mozna juz grac
Marta
u nas będzie można
ustawa wchodzi głównie na strony z kasynem
Ja
zakłady wzajemne również
Marta
a my kasyna nie posiadamy i szefostwo zapewnia że będziemy nadal działać na rynku.
No nic, zobaczymy jakie skutki ta ustawa przyniesie. Pan już decyzję podjął więc nie będę namawiać.

 

[kristo45]

Nie można natomiast namawiać do fałszowania dokumentów, bo to przestępstwo jest praktycznie wszędzie karalne.

To akurat jest oczywiste. Usuwane są posty nie na temat/dalekie od tematu a zostają te które namawiają do ewidentnego łamania prawa.
Natomiast powiązanie tematyczne z ustawą i technicznymi szczegółami na jej obchodzenie jest zbyt dalekie wg. mnie. Wiele spraw się wiąże z ustawą. Trudno by dyskutować tu o wszystkim. Co innego nadmienić o VPN, DNS itp. a co innego omawiać szczegóły techniczne. Admin jest najwyraźniej tego samego zdania.
Określenie w regulaminie jak dalekie może być powiązanie tematyczne jest raczej trudne jeśli nie niemożliwe do określenia. Dlatego twierdzenie, że o tym czy o tamtym nie ma w regulaminie jest niepoważne.
ar0nek: O czym Ty piszesz? Że niby Marathonbet sie wycofał z Polski??? To czemu nie wysyła maili do użytkowników z taką informacją?

 

[ar0nek]

Kristo45 sam zamknąłem konto ale dopisali również że już nie beda Polakom oferować zakładów

 

[hortex]

Kto Ci niby tak odpisał z Marathonu? :grin: I z Mathonu.com czy co.uk?

 

[ar0nek]

Kto Ci niby tak odpisał z Marathonu? :grin: I z Mathonu.com czy co.uk?

na czacie . co.uk
edit:
odpowiedz z marathonu.com
We are currently providing services to Poland customers. We do not have any further information saying anything opposite.

 

[hortex]

No to co.uk możliwe. Na marathonbet.com nadal nic się nie zmieni bo oni mają licencję na Curacao. Czyli dla znamienitej większości w tym buku sytuacja bez zmian. Powinieneś dopisać taki szczegół, bo robisz niepotrzebny popłoch.

 

[artur89]

Z tego co da się zaobserwować coraz więcej firm wycofuje się z naszego rynku

 

[gostek365]

Z tego co da się zaobserwować coraz więcej firm wycofuje się z naszego rynku

W sumie z tych najbardziej wartościowych to według mnie tylko pinnacle , natomiast bet365 ,betfair i sbo na dzień dzisiejszy milczą i jeśli by tak zostało to właśnie pinnacle był by największym przegranym .

 

[kristo45]

W sumie z tych najbardziej wartościowych to według mnie tylko pinnacle , natomiast bet365 ,betfair i sbo na dzień dzisiejszy milczą i jeśli by tak zostało to właśnie pinnacle był by największym przegranym .

Dokładnie. bet365 wkleja również dziś swoją standardową formułkę i dopisek że "nie posiadają dodatkowych informacji na ten temat". Nawet nie warto pytać tych idiotów na czacie o to bo jedynie co dostaniecie to wklejoną formułkę.
Nic poza tym.

 

[jelinek]

Wklejam z innego forum:
Wiliam Hill
Z przykrością informujemy, że William Hill postanowił wycofać się z oferowania swoich wszystkich usług hazardowych dla rezydentów Polski w najbliższej przyszłości.
Przepraszając za wszelkie niedogodności z tym związane, chcielibyśmy podkreślić, że decyzja ta została spowodowana regulacjami prawnymi, które są poza naszą kontrolą.
Wkrótce wszystkie konta graczy zarejestrowane przez osoby zameldowane w Polsce zostaną zawieszone. Od godziny 00:01 w dniu 31. marca 2017 roku dostęp do naszych produktów hazardowych zostanie zablokowany.
Jednakże do godziny 23:59 w dniu 30. marca 2017 roku konto gracza pozostanie dostępne w celu wypłaty środków. Po prostu po zalogowaniu należy przejść do sekcji „Moje Konto” a następnie przejść do sekcji „Wypłata” i zlecić wypłatę środków.
W przypadku problemów z zalogowaniem, prosimy o skorzystanie z funkcji “Zapomniałeś hasła?” znajdującej się w nagłówku niniejszej wiadomości. Jeśli masz jakiekolwiek dodatkowe pytania, prosimy o kontakt z Obsługą Klienta pod email: [email protected] .
Dziękujemy za zaufanie, jakim nas obdarzono i korzystanie z usług William Hill. Jeśli okoliczności prawne ulegną zmianie, to bezzwłocznie o tym poinformujemy.
Z poważaniem,
Zespół William Hill

 

[shingper]

Zamiast wklejać z innego forum, zobacz kilka postów wyżej...

 

[doberman]

JelineK
Informacja o WilliamHillu była już dawno temu, więc nie wiem skąd się obudziłeś teraz o nich .
https://forum.bukmacherskie.com/members/jelinek-u36935.html

 

[shingper]

Wcześniej tylko buk nie był dla nas, a teraz wszystkie ich produkty i marki.

 

[applause]

W sumie z tych najbardziej wartościowych to według mnie tylko pinnacle , natomiast bet365 ,betfair i sbo na dzień dzisiejszy milczą i jeśli by tak zostało to właśnie pinnacle był by największym przegranym .

Już Ty się nie martw o pinnacle, taka marka na pewno wie co robi, zresztą w każdej chwili mogą znowu oferować Polakom grę, przecież te konta na pewno będą zawieszać a nie usuwać, podobnie jak WH.
A tak poza tym, dopóki bet365 czy bah sie nie wycofa to nic sie tak naprawdę nie dzieje, bo ponad połowa udziału w rynku polskim należy właśnie do nich.
Tak czy siak gra w polskich bukach się nie będzie opłacać przez podatek, bo żeby tam mieć jakikolwiek zysk to trzeba mieć 20% yield, w długim okresie praktycznie niemożliwy.
Szkoda mi tylko pinnacle, bo to świetny buk, a reszta krzaków niech spi....

 

[radziooh]

Dobrym graczom powinno zależeć by bet365 weszło na polski rynek bo konta zostałyby zresetowane, limity odnowione i znowu by można było grać na bet365, a bet365 tak szybko nie daje limitów, ja bym chciał by bet365 weszło na polski rynek chociaż nie mam pewności czy go będzie mozna łatwo ograć z tym podatkiem.

 

[golicbuki]

Dobrym graczom powinno zależeć by bet365 weszło na polski rynek ....

DOBRYM (mądrym) graczom to powinno zależeć żeby bet365 i inne "dobre buki" NIE WESZŁY na polski rynek ale żeby jednak nie zablokowali nas jak pinnacle.
Choćby buk był najlepszy to nie oszukujmy sie granie tam z 12% podatkiem jest bez sensu
...nawet z 30% yieldem to granie singli sie nie opłaci a jak ktoś gra taśmy i euforia po wygraniu jednej na kilkanaście/kilkadziesiąt przysłania mu rozsądne podliczenie ile to już wtopił i czy to ma wogóle sens to mu wszystko jedno podatek czy bez...
weźcie ludzie sie opamiętajcie, ten podatek "obrotowy" całkowicie wyklucza jakiekolwiek rozsądne obstawianie i nie ma ci sie "podniecać" kto "wejdzie" bardziej interesujące jest kto "nie wejdzie" ale nas nie zablokuje "sam z siebie" bo blokady można obejść, używać skrilla i niech nam naskoczą
A tak przy okazji bet365 jest ok jeżeli chodzi o kursy często można wyłapać fajne okazje ale w sprawie limitów to są baaardzo upierdliwi, w ciągu kilku tygodni mi zlimitowali już trzy konta (zawsze grałem z innego koma i łacza internetowego) jednak mają jakieś swoje metody żeby wyłapać "myślących" graczy którzy stawiająu nich TYLKO jak ich kurs jest najwyższy (nie aktualizowany na bieżąco) , limitują nawet jak PRZEGRYWASZ więcej niż wygrywasz

 

[w8ing4death]

DOBRYM (mądrym) graczom to powinno zależeć żeby bet365 i inne "dobre buki" NIE WESZŁY na polski rynek ale żeby jednak nie zablokowali nas jak pinnacle.
Choćby buk był najlepszy to nie oszukujmy sie granie tam z 12% podatkiem jest bez sensu
...nawet z 30% yieldem to granie singli sie nie opłaci a jak ktoś gra taśmy i euforia po wygraniu jednej na kilkanaście/kilkadziesiąt przysłania mu rozsądne podliczenie ile to już wtopił i czy to ma wogóle sens to mu wszystko jedno podatek czy bez...
weźcie ludzie sie opamiętajcie, ten podatek "obrotowy" całkowicie wyklucza jakiekolwiek rozsądne obstawianie i nie ma ci sie "podniecać" kto "wejdzie" bardziej interesujące jest kto "nie wejdzie" ale nas nie zablokuje "sam z siebie" bo blokady można obejść, używać skrilla i niech nam naskoczą

...

Czytałem cały ten temat i to chyba najmądrzejsze podsumowanie tego całego bajzlu.

 

[kokosek1960]

Konsekwencje ustawy w 2017
To, że ustawa 1 kwietnia zostanie uprawomocniona jest pewne, nie jest natomiast pewne czy jej postanowienia faktycznie będą respektowane. Pozostaje zatem sporo pytań bez odpowiedzi:
czy 1 kwietnia zagraniczni bukmacherzy zablokują klientów z Polski?
czy 1 lipca usługodawcy polscy zablokują strony bukmacherów dla klientów z polskimi IP?
czy i jak szybko rząd stworzy spółkę i środowisko dla graczy na potrzeby pokera i gier kasynowych online?
Jedno jest pewne, zmiany poszły w złą stronę i będzie gorzej niż było. Mocniejsze regulacje, większa kontrola państwa nad graczami poprzez narzucenie państwowego monopolu na pokera i gry kasynowe z czystej chęci zarobku. Pojawiły się też głosy, że wprowadzone zmiany (dokładnie monopol na pokera i automaty) są przykrywką w aferze mającej na celu wyprowadzenie wielu miliardów złotych (to jedynie domysły, informacje niesprawdzone, inne media nie pociągnęły tematu).
W poprzedniej ani w nowej ustawie nie chodzi o ochronę ludzi przed hazardowym nałogiem, chodzi o to aby przy okazji hazardu zarobić jak najwięcej pieniędzy do budżetu niestety zamiast pójść w kierunku modelu duńskiego rząd zafundował nam kolejną porcję zamordyzmu.
Z nowelizacji ustawy cieszą się naziemni bukmacherzy gdyż kiedy blokady zagranicznych bukmacherów wejdą w życie to liczba zakładów u bukmacherów z polską licencją znacząco wzrośnie. Niestety jednocześnie typowanie stanie się mniej opłacalne gdyż obstawianie obarczone zostanie 12% podatkiem co wizualizuje poniższa grafika. Stawiając taką samą kwotę pieniędzy można wygrać dużo mniej, niższe potencjalne wygrane to mniejsza szansa na końcowy sukces typerów w starciu z bukmacherem.

 

[kristo45]

W poprzedniej ani w nowej ustawie nie chodzi o ochronę ludzi przed hazardowym nałogiem, chodzi o to aby przy okazji hazardu zarobić jak najwięcej pieniędzy do budżetu niestety zamiast pójść w kierunku modelu duńskiego rząd zafundował nam kolejną porcję zamordyzmu.

I właśnie dlatego zarobią mniej, jeśli w ogóle zarobią. Jakby poszli w kierunku modelu duńskiego, zarobiliby więcej. Ale są jeszcze inne kwestie jak bukmacherka. Ta ustawa to jedna wielka porażka.