Trafisz kurs 2?

[krisu3]

Jak dla mnie tu duży zamęt w tą dyskusję wprowadza pojęcie "progu". Trochę bez sensu jest dla mnie podnoszenie numeru po każdym, nawet trafionym kuponie. Uważam, że próg powinno się podnosić tylko wtedy, gdy zwiększamy nasz wkład. O wiele bardziej mi pasuje rozpiska z podprogami 3a, 4a itd.
Inna sprawa, że ta tabelka jest kompletnie nieczytelna przez to, że brakuje w niej właśnie progów 3a i 5a, granych odpowiednio za 4j i 6j (wygrane z etapów 3 i 5) i zakończonych porażkami

 

[edi8]

Nie, gdyż to co z wątku "Progresja z przerzutką" wkleił tu @voic3d , pokazuje jedynie grę bez podwójnego trafiania aż do 7. etapu i tylko to ujmuje tabelka ( a on dopisał do niej oznaczenia + jako argumentacja w polemice z @Bagnet90 dla udowodnienia mu, że ta metoda ma także zastosowanie dla podanego przez niego rozkładu trafień ) - ale w przypadku trafień na progach 3. i 5. gra na progach 4. i 6. ( tam opisanych jako podetapy 3a i 5a ) byłaby prowadzona za całe wygrane brutto z progów 3. i 5.

Zerknij do wątku "Progresja z przerzutką" , a zobaczysz że tak właśnie jest to tam rozpisane.


.

 

[bagnet90]

Scenariusz dla gry przy braku trafienia na II etapie:

etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /

01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -1
04 ...... 4 .......... 5 ......... 8 ........+3

( trafiając na III etapie , gramy na IV etapie za całą tę wygraną i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku zysk 3 jednostki, zaczynając grę od I etapu, zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na III etapie - kontynuujemy grę na IV etapie od stanu kosztów z III etapu )
No wiec w swoim temacie napisales, ze po trafieniu 3 etapu na 4 etapie gramy za cala wygrana brutto, a tutaj grasz za wygrana netto. Gdzie tu sens? Bo sorry ale nikt tu nie jest jasnowidzem i nie wie czy podwojne trafienie ebdzie na etapie 2,3 / 4,5 czy 7,8.

 

[krisu3]

Wniosek: wstawiona tabelka z dopisanymi + przy 3 i 5 tylko wprowadza w błąd. Sam najpierw chciałem Bagneta trochę zjechać, że jakie wygrane netto i brutto on tu widzi, ale jak przyjrzałem się tej tabelce to właśnie tyle z niej wynika. Długo się w nią gapiłem żeby zrozumieć co autor miał na myśli, a uważam, że już dobrze znam założenia "przerzutki"

 

[krisu3]

voic3d miał na myśli to:
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1 -
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3 -
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5 +
03a..... 4 .......... 5 ......... 8 ........ -5 -
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7 -
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........-10 +
05a..... 6 ........ 10 ......... 12 ....... -10 -
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........-14 -
07 ...... 5 ........ 19 .......10......... -9 +
08 .....10 ........ 19 ....... 20 ........ +1 +
co trochę mija się z Twoją prośbą o schemat gry dla trafień w kratkę

 

[voic3d]

W założeniu Bagnet90 ostatecznie wystąpił wynik podwójnego trafienia i bez względu na to co będzie przed tym trafieniem jest na bo założeniem progresji z przerzutką by edi8 jest trafienie co najmniej raz podwójnego

 

[edi8]

Scenariusz dla gry przy braku trafienia na II etapie:

etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /

01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -1
04 ...... 4 .......... 5 ......... 8 ........+3

( trafiając na III etapie , gramy na IV etapie za całą tę wygraną i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku zysk 3 jednostki, zaczynając grę od I etapu, zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na III etapie - kontynuujemy grę na IV etapie od stanu kosztów z III etapu )

No wiec w swoim temacie napisales, ze po trafieniu 3 etapu na 4 etapie gramy za cala wygrana brutto, a tutaj grasz za wygrana netto. Gdzie tu sens? Bo sorry ale nikt tu nie jest jasnowidzem i nie wie czy podwojne trafienie ebdzie na etapie 2,3 / 4,5 czy 7,8.

Zechciej zrozumieć to, że to co mieści się pod nazwą metody "Progresja z przerzutką" - zakłada koniec gry przy pojedyńczych trafieniach na 2 początkowych etapach lub po pierwszym podwójnym trafieniu.

Więc np. w odniesieniu do dalszych trafień niż te 2 początkowe - skoro gra trwa dalej, to oznacza to iż albo nie było trafienia pojedyńczego albo po jego wystąpieniu nastąpiła przegrana na podetapie a/ tego trafionego etapu.

Tak więc tabelka którą wkleił @voic3d pokazuje jedynie sytuacje bez podetapów stawkowanych za całe wygrane brutto , bowiem jedynie podetapy są tak stawkowane, jako te oczekiwane drugie tafienia w serii.
Skoro dodał on tam te + a gra była dalej prowadzona, to oznacza to że nie było ( zgodnie ze schematem trafień podanych przez @Bagnet90 ) podwójnych trafień aż do etapów 7 i 8.

Tak więc stawki z tamtej tabelki nie zawierają podetapów i informują nas o wysokościach kolejnych stawek po przegranych poprzednich etapach.
Gra na podetapach , więc po trafieniach , nie podnosi bowiem ogólnego kosztu gry - bo gramy za całą poprzednią wygraną brutto ( stawka* kurs ) i dlatego nie została tam ujęta.


.

 

[bagnet90]

Dobra teraz rozumiem to tak:
-
-
+
-
+
-
+
+
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa
01 ...... 1 .......... 1 ......... 0 ....... -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 0 ....... -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ....... -1
03a ...... 4 .......... 9 ......... 0 ..... -5
04 ....... 2 .......... 11 ....... 4 ...... -3
04a ...... 4 ......... 15 ........ 0 ..... -7
05 ....... 3 .......... 18 ....... 6 ...... -4
05a ..... 6 .......... 24 ....... 12 ..... +2

Wiec w twoim systemie wygralem 2j i nie mow mi tylko, ze zle cos zrobilem.
W moim natomiast wygladaloby to tak:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa
01 ...... 1 .......... 1 ........... 0 ...... -1
02 ...... 1,5 ........ 2,5 ........ 0 ...... -2,5
03 ...... 2,5 ........ 5 ........... 5 ....... 0
04 ...... 3,5 ........ 8,5 ........ 0 ...... -3,5
05 ...... 5,5 ........ 14 ......... 11 ..... +2
06 ...... 7,5 ........ 21,5 ....... 0 ..... -5,5
07 ...... 11,5 ...... 33 ......... 23 ...... +6
08 ...... 15,5 ...... 48,5 ....... 31 ...... +21,5

Wygrana 10x wieksza i tyle w tym temacie, a nawet na 7 etapie gdybym skonczyl bez podwojnego trafienia to wygrana mam 3x wieksza
---------------------------
Etap 2
Sacramento Kings - Washington Wizzards ponizej 203 pkt @2.2

 

[edi8]

Dobra teraz rozumiem to tak:
-
-
+
-
+
-
+
+

etap / stawka / koszt / wygrana / kasa
01 ...... 1 .......... 1 ......... 0 ....... -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 0 ....... -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ....... -1
03a ...... 4 .......... 9 ......... 0 ..... -5
04 ....... 2 .......... 11 ....... 4 ...... -3
04a ...... 4 ......... 15 ........ 0 ..... -7
05 ....... 3 .......... 18 ....... 6 ...... -4
05a ..... 6 .......... 24 ....... 12 ..... +2


Wiec w twoim systemie wygralem 2j i nie mow mi tylko, ze zle cos zrobilem.

Niestety, ale popełniłeś błędy - gdyż tak jak pisałem: gra na podetapach nie powoduje przyrostu kosztów gry...

Zatem gra na podetapie 3a to nadal koszt gry z poprzedniego etapu: 5j. itd.

Więc powinno być tak:

-
-
+
-
+
-
+
+

etap / stawka / koszt / wygrana / kasa
01 ...... 1 .......... 1 ......... 0 ....... -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 0 ....... -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ....... -1
3a ...... 4 .......... 5 ......... 0 ....... -1
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ....... -3
4a ...... 4 .......... 7 ......... 0 ....... -3
05 ...... 3 .......... 10 ........ 6 ...... -4
5a ...... 6 .......... 10 ....... 12 ..... +2

.

 

[bagnet90]

Przestudiuj dokaldnie jeszcze raz to co pokazalem w tabelce albo w ogole swoj system, wez liczydlo i licz.

 

[krisu3]

Koszt w 3a, 4a i 5a jest taki sam jak w 3,4,5 bo nie dokładasz do tych poziomów nic z własnej kieszeni. I wtedy w 5a łączny koszt progresji wynosi tylko 10j, a u Ciebie 48,5. Większe zyski przy bardziej agresywnych stawkach, ale i mniejszą ilością zabezpieczonych progów.

 

[bagnet90]

W takim razie tak
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa
01 ...... 1 .......... 1 ......... 0 ....... -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 0 ....... -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ....... -1
3a ...... 2 .......... 7 ......... 0 ....... -3
04 ...... 2 .......... 9 ......... 4 ....... -1
4a ...... 2 .......... 11 ....... 0 ....... -3
05 ...... 3 .......... 14 ........ 6 ...... 0
5a ...... 3 .......... 17 ....... 6 ....... +3
Wygrane male i bezpieczniej to fakt no co kto lubi, kwestia gustu

 

[edi8]

W takim razie tak

etap / stawka / koszt / wygrana / kasa
01 ...... 1 .......... 1 ......... 0 ....... -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 0 ....... -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ....... -1
3a ...... 2 .......... 7 ......... 0 ....... -3
04 ...... 2 .......... 9 ......... 4 ....... -1
4a ...... 2 .......... 11 ....... 0 ....... -3
05 ...... 3 .......... 14 ........ 6 ...... 0
5a ...... 3 .......... 17 ....... 6 ....... +3

Wygrane male i bezpieczniej to fakt no co kto lubi, kwestia gustu

Wcale nie tak jak teraz podałeś a tak:

etap / stawka / koszt / wygrana / kasa
01 ...... 1 .......... 1 ......... 0 ....... -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 0 ....... -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ....... -1
3a ...... 4 .......... 5 ......... 0 ....... -1
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ....... -3
4a ...... 4 .......... 7 ......... 0 ....... -3
05 ...... 3 .......... 10 ........ 6 ...... -4
5a ...... 6 .......... 10 ....... 12 ..... +2

 

[bagnet90]

Zle liczysz kolego. w 3a, 4a, 5a stawiasz za kase z nieba? To, ze wczesniej wygrales nie znaczy, ze obstawiasz za darmo, licz az Ci to wyjdzie.
Twoim tokiem myslenia musi byc w ten sposob.
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa
01 ...... 1 .......... 1 ......... 0 ....... -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 0 ....... -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ....... -1
03a ...... 4 .......... 9 ......... 0 ..... -5
04 ....... 2 .......... 11 ....... 4 ...... -3
04a ...... 4 ......... 15 ........ 0 ..... -7
05 ....... 3 .......... 18 ....... 6 ...... -4
05a ..... 6 .......... 24 ....... 12 ..... +2
Wygrana ta sama wiec niby jest dobrze ale tak powinna tabelka wygladac prawidlowo

 

[krisu3]

etap / stawka / koszt / wygrana / kasa
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ....... -1
3a ...... 4 .......... 5 ......... 0 ....... -1

w etapie 3 koszt wynosi 5j --> wygrywam 4j --> koszt spada do 1j --> stawiam 4j w 3a --> koszt wraca na 5j

 

[edi8]

Zle liczysz kolego. w 3a, 4a, 5a stawiasz za kase z nieba? To, ze wczesniej wygrales nie znaczy, ze obstawiasz za darmo, licz az Ci to wyjdzie.
Twoim tokiem myslenia musi byc w ten sposób.

Wygrana ta sama wiec niby jest dobrze ale tak powinna tabelka wygladac prawidlowo

@Bagnet90 , nie ucz ojca robić dzieci a zacznij w końcu czytać co do Ciebie tu się pisze , bo kolejny raz informuję Cię iż podetapy są grane za całą wygraną brutto z poprzedniego etapu i ich stawki nie wpływają na przyrost ogólnego kosztu gry...
Tak więc stawki na podetapach 3a , 4a i 5a pochodzą z wygranych na etapach 3 , 4 i 5 .

Zatem prawidłowa jest tylko ta moja tabelka.


.

 

[bagnet90]

Mylisz sie. Krisu rozpisal jak to wyglada najprosciej jak sie da.

 

[krisu3]

Tylko, że to było na poparcie tabelki ediego... To był dowód, że koszt w 3 i 3a wynosi 5j a nie 5 i 9 jak Ty proponujesz

 

[edi8]

@Bagnet90 >>> u mnie w tabelkach koszt gry to inaczej suma stawek i podaję jej wartość po nadaniu kuponu - tak więc przed uzyskaniem wiedzy o efekcie mojej gry.
Kasa na podetapy pochodzi wyłącznie z ew. wygranych na poprzednich etapach - nie powoduje zatem przyrostu kosztu gry ( sumy stawek ) .
Dopiero zakładki wygrana i kasa zawierają informację o tym , jaki jest efekt gry ( kwota wygranej lub 0 ) i stan banku po rozegraniu typowanego zdarzenia.


.

 

[bagnet90]

Dobra wiem o co wam chodzi tylko, ze nieczytelnie (dla mnie) przedstawiacie tabelke, a dokladniej koszt i kasa.
Dokaldnie chodzi mi o to:
wg Ediego
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa
01 ...... 1 .......... 1 ......... 0 ....... -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 0 ....... -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ....... -1
3a ...... 4 .......... 5 ......... 0 ....... -1
wg mnie
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa
01 ...... 1 .......... 1 ......... 0 ....... -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 0 ....... -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ....... -1
03a ...... 4 .......... 9 ......... 0 ..... -5
Roznica na etapie 3a jest taka, ze Ty twierdzisz ze po etapie 3a Twoj portfel zmniejszy sie ogolnie o 1 zl, a wg mnie o 5 zl. Mam racje czy nie?