Skoki narciarskie - Zakopane [22-24 stycznia 2016]

[robson-united]

Zakopane

Informacje O Skoczni

pełna nazwa: Wielka Krokiew
punkt hs: 134 m
punkt konstrukcyjny: 120
punkt sędziowski: 134 m
rekord zimowy: 140.5 m (Simon Ammann)
nachylenie progu: 10.5 st.
wysokość progu: 3 m
długość rozbiegu: 91 m
nachylenie zeskoku: 35.5 st.
średnia prędkość: 91.8 km/h
pojemność stadionu: 50000


Puchar Świata Zakopane - plan zawodów

22 stycznia 2016 (piątek)

11:00 odprawa techniczna
16:00 oficjalny trening (dwie serie)
18:00 kwalifikacje

23 stycznia 2016 (sobota)
14:45 seria próbna
16:00 konkurs drużynowy

24 stycznia 2016 (niedziela)
14:30 seria próbna
16:00 konkurs indywidualny


Zakopane to magia skoków narciarskich, wspaniała otoczka, niezwykła atmosfera pod skocznią. Polską kadrę reprezentować w ten weekend będzie 12 zawodników, którzy przystąpią do kwalifikacji piątkowych -> Kamil Stoch, Stefan Hula, Klemens Murańka, Dawid Kubacki, Jan Ziobro, Piotr Żyła, Andrzej Stękała, Jakub Wolny, Bartłomiej Kłusek, Krzysztof Miętus, Maciej Kot i Krzysztof Biegun.
Ilu z nich zobaczymy w niedzielnym konkursie? Kogo do drużyny na sobotni konkurs drużynowy wybierze Łukasz Kruczek? Co z Kamilem Stochem? Czy stać go na top10 w ten weekend?

Zachęcam do dyskusji ​

 

[sobolekk]

Stoch mimo ze nie jest lotnikiem to w druzynie byl 11 w nieoficjalnej klasyfikacji indywidualnej, mysle ze nastapi tu pewne przelamanie, moze jeszcze nie podium ale na pewno przelamanie. Oczekuje ze jak sie pojawia oferty to bedzie kurs wystawiony H2H po rownych kursach z kims kto ostatnio prezentowal jego poziom i bedzie value

 

[zmogu]

Stoch mimo ze nie jest lotnikiem to w druzynie byl 11 w nieoficjalnej klasyfikacji indywidualnej, mysle ze nastapi tu pewne przelamanie, moze jeszcze nie podium ale na pewno przelamanie. Oczekuje ze jak sie pojawia oferty to bedzie kurs wystawiony H2H po rownych kursach z kims kto ostatnio prezentowal jego poziom i bedzie value

Też tak myślę. Za drobne można by dodatkowo puścić Stocha top 3, ale nie szalejąc.

 

[jarza]

Myślę,że u siebie Kamil się spokojnie przełamie ???? . Na top10 stać go jak najbardziej ???? a może i ktoś jeszcze z naszej kadry zaskoczy? może Hula sobie pohula na Wielkiej Krokwi no zobaczymy jakie kursy wystawią i wtedy coś się wybierze ????

 

[wladcasmieci]

No bez przesady Kamil Stoch oddał po kompromitacji w kwalifikacjach dwa przyzwoite skoki w Tauplitz w konkursie drużynowym, i nagle bukmacherzy uwierzyli w to że się odrodził, i co...i będzie walczył o zwycięstwo? Wolne żarty. Fakty są takie, Kamil od początku sezonu skacze bardzo słabo albo tragicznie, kiedy wplątaja się skoki średnie. Już nie raz była mowa że teraz już będzie tylko lepiej, a była tragedia. Noriaki Kasai skacze bardzo dobrze w tym sezonie. W Tauplitz? Dwa razy piąty, wcześniej lokaty od 5 do 12 w T4S. Skacze równo i bardzo dobrze. Więc dlaczego on tu jest łączony ze Stochem który skacze w tym sezonie tak jak skacze? Niedorzeczna para.
Noriaki Kasai - Kamil Stoch 1 @ 1.70 [STS] ZWROT.

 

[hristo]

Póki co buki się nie popisały z ofertą....zero kreatywności, mała ilość par i ciągle te same zestawienia...w poprzednich latach było dużo ciekawiej już od samych kwalifikacji.
Widzę duże poruszenie odnośnie Kamila - moje zdanie jest takie, że nie będzie to żadne przebudzenie, bo to oznaczałoby punkt zwrotny w tym sezonie i to, że Kamil będzie skakał w czołówce. Skończy się pewnie na przebłysku czyli jednorazowym dobrym wyniku gdzieś pod koniec pierwszej dziesiątki.
To samo dotyczy naszych pozostałych asów, będą pewnie osiągać najlepsze wyniki w sezonie, a nadprezes i nadtrener będą mówić o tym, że chłopcy się odblokowali i że forma wróciła, a za tydzień wrócimy do rzeczywistości. Zakopane to miejsce gdzie bardzo często wyskakiwali swoje najlepsze miejsca, więc w drużynówce możemy powalczyć, zwłaszcza, że Niemiaszki bez Freunda....
kwale - milenium:
Poppinger - Fettner 2 2,29
Matura - Larinto 1 1,4
Janda - Hlava 1 1,45
Fannemel - Wank 1 1,42
ako:6,60
Wybrałem zdarzenia, w których buki sugerował się chyba wynikami MŚ w lotach, a loty to przecież inna bajka.
Fettner to nr 3 w Austrii aktualnie, słabe MŚ w lotach nie mają tu znaczenia, bo lotnikiem nigdy nie był, a solidnym średniakiem, który rzadko palił swoje próby. Ma już 30 lat na karku i wiecznie miotał się między kontynentalem a PŚ, ale to głównie dlatego, że brakowało miejsca w kadrze dla niego, Morgi, Schlieri, Kofler, Loitzl, Koch - to żelazna kadra, która przez wiele lat zabierała 5 pierwszych miejsc w kadrze. Poppinger w poprzednim sezonie zmienił CoC na PŚ i zdarzają mu się dobre występy, ale słabo radzi sobie gdy warunki nie są sprzyjające, gdy wiatr podwieje potrafi odlecieć (świetnie było to widać w przypadku zmiennych warunków na ostatnich lotach). Przy równych warunkach wyżej oceniam równego Fettnera, który mimo, że troszkę obniżył loty to jest bardziej równym i stabilnym skoczkiem, kursy przeszacowane - powinny być dokładnie odwrotne.
Matura przed MŚ niezłą formę złapał (co zepsuło mi nawet jakieś 2 kupony), a że lotnikiem nie był i słabo wypadł przed tygodniem, to teraz buki sprezentowały nam go w parze Ville Larinto, który co drugi skok klepie bulę. Taki prezent to chętnie biorę.
Podobna sytuacja z Jandą, Kuba przeżywał przed MŚ trzecią(?) młodość, lotnikiem nigdy nie był, więc o wynikach sprzed tygodnia zapominamy. Hlava to nr 4 w kadrze Czech, ale chyba jednak z braku konkurencji o południowych sąsiadów.
Na koniec ciekawa para 2 chimerycznych zawodników. Pierwszy raz gram chyba NA Fannemela, a nie przeciw niemu. Jednak wcześniej wystawiali go w parach ze ścisłą czołówką.....a tu mamy Wanka, nie wiem skąd taka para się wzięła i taki kurs, ale biorę. Niemiec potrafi skoczyć, ale o Norwegu możemy powiedzieć dokładnie to samo, do tego im lepsze warunki tym przewaga Fannemela powinna być bardzie widoczna

 

[kozel]

Nie zgodzę się z tym, że kurs na Poppinger-Fettner powinien byc na odwrót. Forma Fettnera nie jest taka jak na początku sezonu, a Poppinger wręcz przeciwnie. Od części austriackiej T4S Fettner idzie w dół. Nie tylko na MSwL był wyraźnie słabszy od Poppingera, ale już też w Willingen.

 

[hristo]

Nie zgodzę się z tym, że kurs na Poppinger-Fettner powinien byc na odwrót. Forma Fettnera nie jest taka jak na początku sezonu, a Poppinger wręcz przeciwnie. Od części austriackiej T4S Fettner idzie w dół. Nie tylko na MSwL był wyraźnie słabszy od Poppingera, ale już też w Willingen.

masz prawo mieć własne zdanie ;-)
Dodam tylko, że nie patrzę na suche wyniki i miejsca zajmowane przez skoczka, bo nie raz warunki i cyrk z przelicznikami krzywi obraz aktualnej formy zawodnika.
Zgodzę się z tezą, że Fettner przed MŚ ciut słabiej skakał, ale uważam, że Poppinger miał dużo szczęścia z warunkami w kilku konkursach co sprawiło, że buki go zaczęły przeceniać.

 

[mykpykcyk]

Ktoś wie czemu Kasai nie przyjechał na trening?

 

[hristo]

Ktoś wie czemu Kasai nie przyjechał na trening?

Kasai, Ito oraz Kobayashi nie startują w Zakopcu,
u Czechów za Jandę jest Kozisek
Robson// Za Hlavę jest Kozisek jak coś
Hristo// za Hlave oczywiście....co innego myślałem, a co innego napisałem;-)
Do postu poniżej - TAK, będzie zwrot

 

[mykpykcyk]

To jak Zagrałem Kasai lepszy od Stocha to pewnie zwrot będzie? Dobrze myślę?
dokładnie zwrot/RADULA

 

[zyg-fryd]

Polacy dziś w treningach i kwalifikacjach bardzo dobre skoki. Jest szansa na dobre miejsce w zawodach drużynowych. Trzeba czekać na kursy i składy drużynówki. Chyba pierwszy raz w tym sezonie nie będą się obawiał gry na Polaków.

 

[jarza]

Tak jak pisałem Stoch i Hula dadzą radę ???? do Tego dobrze wygląda Stękała i Kot ???? Stoch ogarnie indywidualny, Hula też już powinien się nie spalić i obaj powinni o top6 powalczyć. W drużynówce jutro możemy też nieźle namieszać, top3 myślę,że spokojnie do pogrania Tylko zalezy jeszcze od kursu. Osobiście jeszcze będę szukał kursów w kierunku Koudelki widać,że dobrze mu się tutaj skacze i może też dobrze wypaść.

 

[zmogu]

No bez przesady Kamil Stoch oddał po kompromitacji w kwalifikacjach dwa przyzwoite skoki w Tauplitz w konkursie drużynowym, i nagle bukmacherzy uwierzyli w to że się odrodził, i co...i będzie walczył o zwycięstwo? Wolne żarty. Fakty są takie, Kamil od początku sezonu skacze bardzo słabo albo tragicznie, kiedy wplątaja się skoki średnie. Już nie raz była mowa że teraz już będzie tylko lepiej, a była tragedia. Noriaki Kasai skacze bardzo dobrze w tym sezonie. W Tauplitz? Dwa razy piąty, wcześniej lokaty od 5 do 12 w T4S. Skacze równo i bardzo dobrze. Więc dlaczego on tu jest łączony ze Stochem który skacze w tym sezonie tak jak skacze? Niedorzeczna para.
Noriaki Kasai - Kamil Stoch 1 @ 1.70 [STS] ZWROT.

Właśnie, wolne żarty. Ktoś tu chyba zaczyna przygodę ze skokami od tego sezonu :grin:
Są mecze piłki nożnej, gdzie aktualna forma nie ma znaczenia, czyt. derby. Są też takie same obiekty narciarskie - jak Zakopane, gdzie odmieniają przynajmniej formę na jeden weekend (oby i dłużej) naszego lidera. Mam nadzieję, że będzie w top 3, a jeszcze większą, że wygra konkurs w Zakopcu.
Polska-Niemcy 1 @ 1.55 sts
No i mamy. Co takiego? Świetne skoki naszych. Kwalifikacje bardzo na naszą stronę jeśli chodzi o pojedynek z Niemcami. Brak lidera z ich strony, który potrafił sam odwracać szalę na stronę swojej drużyny bardzo im będzie ciążył. Nasi, każdy bardzo równo i daleko i powalczymy dzisiaj z Norwegami i Austriakami o miejsca na podium, taki czuj.
Norwegia-Słowenia 1 @1.37 sts
Ech, nie zdążyłem zagrać tego wyższym kursem. Norwegowie nawet jak mieli dołek w kwalach i treningach, co skusiło mnie na postawieniu trzech par przeciwko nim - zmotywowali się (ind.) mega mocno na konkurs i wszystkie pary szlag trafił. No ale naprzeciwko mamy Słoweńców i... Roberta z Jurijem :grin: Nie ma co ich porównywać do stabilnych i równych Norwegów. Potrafią wszystko spieprzyć, ale i zaskoczyć (jak Tepes na Kulm )

 

[sobolekk]

Kolega od Kasaiego mial farta, nie wiem jak mozna bylo grac przeciw Stochowi ktory juz w druzynowce skakal na poziomie koniec pierwszej/poczatek drugiej dziesiatki, gdzie nie jest zupelnie lotnikiem. A teraz jeszcze jego ulubiona skocznia.
Ja dzis lekko gram Polska win 4,50

 

[lukas88]

23.01.2016 g. 14.45 Skoki Narciarskie- Zakopane- Konkurs drużunowy
Typ: Polska- Niemcy - 1
Kurs: 1,55
Marathonbet
Stawka 10j

Krótko i na temat, Polacy na swojej skoczni, gdzie zawsze ładnie skaczą, obudził się Kamil, jaest Hula, Stękała i Kot czy też Kubacki.
Niemcy bez lidera Freunda, jest Freitag, później Wellinger i długo, długo nic...
BET DNIA JAK DLA MNIE​

 

[kozel]

Znaleźli się eksperci po skokach treningowych. Szkoda, że wcześniej nikt nic nie pisał na ten temat. Równie dobrze Kasai też mógłby być w czołówce. Poza tym w tym sezonie bywało już, że Stoch dobrze prezentował się w kwalifikacjach, a w konkursie piach. Nie mówie, że teraz tak samo będzie.
@zmogu - warto sprawdzić składy na drużynówkę. Tepes nie skacze. Bracia Prevc, Kranjec i Lanisek. Także bardziej stabilniejszy skład. A Norwegowie bez Forfanga. Pewnie Norwegia będzie lepsza od Słowenii, ale dla mnie kurs 1,37 w tej parze nie jest wart ryzyka. Tym bardziej, że u Skandynawów też są tykajace bomby. Fannemel, Tande i Stjernen nie raz już kompletnie zawalili skok.
1 runda kto wiecej punktów STS
Kraft-Fannemel 1 1,42
Kraft daleko na treningach, ostatnio pokazuje, że ustabilizował formę na wysokim poziomie. A Fannemel wczoraj to jak Fannemel. Skoki b.dobre przeplata słabymi.
Gangnes-Hayboeck 2 2,1
Dla mnie w tej parze kursy powinny być bardziej wyrównane, dlatego spróbuje 2. Hayboeck w skokach treningowych równo i daleko. Gangnes dwa słabe skoki, dopiero w próbie kwalifikacyjnej odpalił.

Szwajcaria-Rosja 1 1,57
Już kurs spadł z 1,7. Ammann bije na głowę Kornilova, Klimov=Egloff, Deschwanden dużo lepszy od beznadziejnego w tym sezonie Boyarinsteva. A Hazetdinov lepszy od Kaelina, ale nie aż o tyle żeby odrobić straty pozostałej trójki.
P.S. W Milenium mają ciekawe zakłady na najlepszego zawodnika z danej drużyny. Pozniej jak znajdę chwilę to coś wrzucę z tym.

 

[freddy-krueger]

Czechy - Japonia : 1
Polska - Słowenia : 1
ako: 2.34
efortuna

Japończycy przejechali do Zakopanego totalnymi rezerwami i tak zobaczymy : R.Kobayashi, Y.Harada , K.Ito oraz K.Sakuyama kolejność startowa. Jak widać najmocniejszy w tym zestawieniu jest Kobayashi problem w tym że jest strasznie niestabilny ponadto sam nic nie zdziała. Reprezentować Czeski zespół będą : J.Janda, C.Kozisek, J.Matura oraz R.Koudelka zdecydowanie mocniejsza paka która bez problemów przeszła wczorajsze kwalifikacje. Każdy z tych zawodników powinnień bez najmniejszych problemów pobić rywala z Japoni.
Polska - Słowenia
1 para : Stękała - Kranjec
Stękała prezentuję sie duzo lepiej aniżeli Krancjec i już na starcie powinniśmy zrobić kilku punktowa przewagę. Krancjec po za mamutami jest przeciętnym zawodnikiem. O głowe młodego Polaka sie nie boję bo jest w formie.
2 para : Kot - D.Prevc
Ciężko powiedzieć kto okaże sie lepszy bowiem obydwaj mają jeszcze nierówno pod sufitem i mogą dobrze wystrzelić ale równie dobrze zwalic całkowicie skok.
3 para Hula - Lanisek
Stafan prezentuję sie najrówniej z Polaków w tym sezonie i również to potwierdza tutaj na treningach czy Kwalifikacjach gdzie za każdym razem oddaje daleki skok i plasuje w ścisłej czołówce. Lanisek oddał dobre skoki jego problemem jest fakt że formy z treningów ostatnio niemoże przenieść na konkurs gdzie bardzo często niszczy skok. Spodziewam się zwycięstwa Polaka i odskoku punktowego.
4 para Stoch - Prevc
Jeszcze jakis czas temu bez wahania można by powiedzieć że starszy z braci Pravc zmiażdzy punktowo Kamila. Jednak coś drgęnało w skokach Polaka i u siebie prezentuję wysoka forme ba skoki oddawane dotej pory pozwalają myśleć o podium nie tylko Polaków ale również inwidualnie. Prevc klasa w sobie noty obydwóch zawodników powinny być zblizone.

Według mnie w tym typie zdecyduje przewaga zrobiona z 1 i 3 pary gdzie mamy mocniejsze zestawienie.

 

[robson-united]

PŚ Zakopane - Drużynówka sobota 16:15
(478) Czechy - Japonia 1 @ 1,356-8
(477) Austria - Niemcy 1 @ 1,452-4
(324) Ryoyu Kobayashi najlepszy z Japończyków @ 1,55
AKO @ 2,67 milenium


Japonia w słabym składzie. Jedynie Ryoyu Kobayashi skacze tutaj dobrze, przynajmniej wczoraj to robił i za każdym razem był najlepszy.
Koudelka + Matura skaczą tutaj bardzo dobrze. Janda to pewnie poziom jak Harada czy K.Ito więc różnicę na korzyść zrobi Koudelka i Matura. Byle Kożiszek zbytnio nie zepsuł to będzie spokojnie. A Kobayashi jako lider Japończyków się widzi i to znacznie, Sakuyama zawodził wczoraj

Niemcy bez Freunda, Austria ma dwie petardy Krafta i Hayboecka + solidni Fettner i o dziwo dobrze wczoraj Poppinger. Niemcy bez błysku Wank i Leyhe oraz średni i chimeryczni Wellinger i Freitag. Dla mnie Austria na pudle, a Niemcy poza.

 

[wladcasmieci]

Ktoś wyżej już pisał na temat tego typu i ja potwierdzam swoje zainteresowanie poniższym typem. Szwajcaria ma lidera którym jest Simon Ammann. Skoku nie zepsuje, a na pewno dołoży kilkanaście punktów nad Kornilovem. Rosja nie ma nawet jednego solidnego punktu w swoim składzie. Każdy z nich jest albo słaby albo bardzo słaby. Boyarintsev w treningach dwa razy 60 miejsce, jest w tragicznej dyspozycji. W nie o wiele lepszej są Hazetdinov czy Klimov. Oczywiście, Szwajcaria też ma słabe punkty. Jednak ma lidera, dzięki któremu znajdą się w drugiej serii.

Szwajcaria - Rosja 1 @ 1.50 [Betsson] 7-9
Jedynie gdzie reprezentacja Czech jest słabsza to w pierwszej parze, gdzie Janda już chyba się wyskakał na ten sezon i znowu wraca do swojego poziomu, czyli okolice 30 miejsca. Potem już regularnie coraz lepiej. Kozisek słaby, ale na podobnym poziomie jest Harada. W trzeciej i czwartej parze dominacja Czechów. Matura jest zdecydowanie lepszy od no nejma Ito. Skacze tutaj lepiej i na pewno będzie wyżej od swojego rywala. To samo powinno być w ostatniej parze, gdzie zobaczymy świetnie radzącego sobie Koudelke (miejsca 13, 4, 3) i Sakuyame który z całym szacunkiem dla niego, nie jest tak mocny jak Roman. Generalnie Czechy mają jak na nich, fajnie zbilansowany skład. Lider, Roman Koudelka, dwóch średniaków Janda i Matura no i słabeusz Kozisek. Japonia to natomiast czterech skoczków gdzie tak naprawdę każdy może swój skok zepsuć. To jest tak naprawdę Japonia B.
Czechy - Japonia 1 @ 1.35 [BetGun] 6-8

Niemcy bez lidera Freunda, jest Freitag, później Wellinger i długo, długo nic...

Fakt u nas jest czwórka mocarzy. Na czele z Kotem, Stękała i innymi wirtuozami. Zejdzcie na ziemie. ????
No to sprawdźmy jak wygląda porównanie Ryoyu do swoich kolegów z zespołu. Na początku do Yumu Harady. W trzech skokach zdecydowanie lepszy o jakieś 12-13 punktów średnio. Potencjał, obycie w Pucharze Świata po stronie zawodnika na którego gram. Kolejnym zawodnikiem do porównania jest Ito i tutaj również podobna sytuacja jak z Harada. W trzech skokach zdecydowanie lepszy Kobayashi i również o średnio jakieś 12-13 punktów na skok. Harda to dla mnie no name, z Pucharu Kontynentalnego. Więc tym bardziej nie ma co porównywać z Ryoyu. No i na samym końcu Sakuyama, rozpoznawalny zawodnik, zwycięzca Letniej Grand Prix w poprzednim roku. Spójrzmy i porównajmy wyniki. Ponownie Koba, jest lepszy w każdym skoku od swojego kolegi z drużyny. Przewaga w treningach była mniejsza niż od reszty kolegów, jednak w kwalifikacjach przepaść. Reasumując, Ryoyu we wszystkich skokach, był lepszy od swoich partnerów z kadry. W dodatku w każdym skoku pokazał się przyzwoicie i skacze tutaj równo. Co jest ważnym argumentem. Jeśli tylko nie zawieje mocno w plecy, to będzie najlepszy.
Ryoyu Kobayashi najlepszy w drużynie @ 1.55 [Milenium]

Tylko, że Ryoyu to w PŚ póki co jeszcze nie skakał. http://forum.bukmacherskie.com/f511/f511/f511/www.fis-ski.com/dynamic/athle...20&type=result
Pewnie pomyliłeś z Junshiro, ale ogólnie jak widać gram podobnie więc cała reszta pełna zgoda.

Tu popełniłem błąd i brawo za zauważenie. Mimo to, nie zmieniam zdania co do typu.