Skoki narciarskie 2013/2014 - Engelberg 20-22.12.2013

[cibeles]

Loitzl - Murańska 1 za 1,55
Ahonen - Kofler 1 za 1,38
Wellinger - Fannemel 1 za 1,35

AKO: 2,89 w Milenium
Trzy razy w stronę faworytów, bez szukania dogów na siłę. Wolfgang pokazał moc wczoraj, kurs pewnie dlatego taki przyzwoity bo jednak forma jeszcze ciągle faluje. Naprzeciw nasza nadzieja, która jednak jest rozregulowana jak moja kukułka w kuchni. Raz wyjdzie na pięć, na Loitzla to za mało. Ahonen powrócił i z każdym konkursem lekko w górę. Kofler dopiero zaczyna sezon, nie widzę tu jego większych szans. Swoją drogą jak Ahonen tak będzie się piął w góe, to w Sochczi może być ciekawie... No i numer 3 - małolat zza zachodniej granicy konta wiking. Forma po stronie Niemca i nie może być inaczej.

Jak wiatr nie da czadu, to powinno wejść na miękko.

 

[andre-agassi]

Gdzie sprawdzać najbardziej wiarygodną prognozę pogody na skoczniach?

 

[tarki16]

Dla Mnie najlepszą opcją, spośród par, które wystawił na dzisiejszy konkurs Bet365, jest Klimek Murańka, który zdecydowanie lepiej skacze ostatnio od Jana Ziobry. Pokazały to treningi, i przede wszystkim kwalifikacje, w których Murańka zajął 2 miejsce, po świetnym skoku na odległość 134,5m, Ziobro oddał też bardzo dobry skok, jednak o 4,5m krótszy, co dało mu miejsce 15 w kwalifikacjach. Widać, że Klimkowi, tak jak Stochowi, skocznia w Engelbergu odpowiada, skacze solidnie, liczę, że dzisiaj odda 2 równe skoki, które powinny mu dać miejsce w drugiej 10, po cichu liczę, ze powalczy o miejsce w pierwszej 10, oby tylko wytrzymał presje. A Jan Ziobro, po zajęciu 9 miejsca w loteryjnym konkursie w Klingenthal, w kolejnych konkursach skakał już o wiele słabiej, nie załapał się już do 30stki, w Engelbergu skacze dosyć dobrze, jednak o kilka metrów gorzej niż Klimek, z którym powinien dzisiaj przegrać. Na dzisiaj synoptycy zapowiadają bardzo ładną pogodę i najważniejsze, że wiatr nie będzie rozdawał dzisiaj kart. GL

Murańka & Ziobro: Typ 1 1.62 Bet365

Ciekawy zakład zaproponował jeszcze Bwin, a mianowicie Amman & Żyła, krótko, myślę, że Szwajcar, skacząc przed własną publicznością, do tego w bardzo dobrej, równej formie, powinien sobie poradzić z Piotrkiem, który niestety ostatnio przeplata dobre skoki ze słabymi, co pokazał ostatni konkurs, gdzie zajmując 3 miejsce po 1 serii, spadł na 15 miejsce. Kurs bardzo ładny i pobieram bez zastanowienia.

Żyła & Ammann: Typ 2 2.10 Bwin amazing, za wiatr????, dla Ziobry i pozostałych Polakow

 

[r-o-b-i-n-h-o]

1 seria:
Hlava vs Paschke |1| kurs:1,35

Czech w dotychczasowych próbach lepszy odpowiedni o 3, 4,5 i 2 metry.Nie wydaje mi się aby w konkursie mogło się coś zmienić.Dla mnie Czech w pierwszej serii osiągnie wynik lepszy od Niemca.
Kofler vs Kubacki |1| kurs:1,45

Kolejny raz typ przeciwko Polakowi.Kofler nie jest w super dyspozycji ale na słabo spisującego się Kubackiego powinno wystarczyć.
Ziobro vs Bresadola |1| kurs:1,30

Janek skacze tutaj przyzwoicie.Do tej pory w każdej próbie zdecydowanie lepiej od Włocha.Odpowiednio o 7,3 i 4 metry.W konkursie zapowiada się na to samo i pewne zwycięstwo Polaka w tym pojedynku.

Wellinger vs Kranjec |1| kurs:1,40 Taka sama nota-Zwrot

Skocznia raczej nie dla Słoweńca.Wellinger oddaje w każdej próbie skok o 2-3 metry lepszy.Myślę,że młody Niemiec może dziś powalczyć o niezłe miejsce.Kranjec nie powinien okazać się lepszy w tej parze.
Cały konkurs:
Bardal vs Freund |1| kurs:1,47

Stawiam na Norwega.Jak dla mnie zawodnik dużo równiejszy od Niemca,tutaj do tej pory też prezentuje się lepiej.Myślę,że Norweg na przestrzeni całego konkursu okaże się wyraźnie lepszy.
Amman vs Ahonen |1| kurs:1,20

Czuje tutaj podium dla Szwajcara.Ahonen nie skacze źle ale raczej o miejscu wyższym od Amman ciężko myśleć.Kurs raczej na podbicie ako.
Bukmacher:STS

 

[aereesteeo]

Nie rozumiecie o co mi chodzi. Jeżeli jeden skoczek od 2 weekendów oddaje w treningu, serii próbnej czy konkursie najlepszy skok, max. 2 pozycja no to przepraszam ale to jest dominacja na ten moment. To nie jak jakiś Freund że raz wyjdzie super raz trochę gorzej.
To nie przypadek i pokażcie który skoczek z obecnie skaczących tak potrafi.

Nie podważam umiejętności i obecnej formy Kamila, ale uważam że nawet jeżeli wygrywa to nie miażdży rywali tak jak robili to wielcy mistrzowie ???? A jeżeli wygrywa z dużym zapasem pkt to raczej z powodu gorszej dyspozycji rywali, a nie dlatego że ich "zmiażdżył" ????
Być może po prostu inaczej pojmujemy znaczenie słowa "zmiażdżyć" i stąd wynikło nieporozumienie

 

[coolmen7]

Gdzie sprawdzać najbardziej wiarygodną prognozę pogody na skoczniach?

Nie mam pojęcia, ale ja zawsze czekam na jakieś informację co są 2-3h przed konkursem.
Od rana w Engelbergu świeci piękne słońce, temperatura oscyluje w okolicach zera stopni, a prognozy przewidują na czas konkursu prędkość wiatru....0 m/s.

 

[jacht94]

Dobra to i ja od siebie coś dorzucę:

Na pierwszy ogień zakład z ziemniaka:

Muranka K.-miejsce 1-19? Tak kurs: 1,8 Millenium
7 miejsce

Moim zdaniem lekko zawyżony kurs na to zdarzenie. Wnioskując po treningach ( 7 i 9 miejsce Klimka) oraz kwalifikacjach gdzie nasz zawodnik zameldował się na drugim miejscu wydaje się że Murańce skocznia w Engelbergu po prostu pasuje.

Dla porównania w Stsie bądźie też totomixie kurs na miejsce w 15-stce Klimka wynosi 1,65. Tutaj kurs trochę wyższy a i większy przedział miejsc.

Ja delikatnie w to wchodzę.

Bardal A.-Schlierenzauer G. 1 Kurs: 1,72 Millenium (3-27)

Norweg lepszy od Gregora w każdym ze skoków oddanych w ten weekend na skoczni w Englebergu. Austriak niby jest liderem pucharu świata , ale jego wyniki jak i forma na pewno nie powalają jak to było w poprzednich sezonach, a forma Bardala widać że zdecydowanie idzie ostatnio w górę.


To by było na tyle ode mnie z dzisiejszych zawodów. Życzę powodzenia ; )

 

[malin157]

blaise świetne typy.
dziś Stoch faworytem, do tego groźny Bardal i oczywiście Schlierenzauer.
Zastanawiam się jak będzie z Ammannem, forma jest pytanie czy uda mu się nabrać sędziów na telemark, mając na uwadze to co robili wczoraj w kwalifikacjach obawiam się że tak, czyli jest też kandydatem do podium.
oby były równe warunki ????

 

[lukasz-ogl]

MURANKA- J.HVALA-2 kurs2.1 STS Klemensik ma talent na topowego skoczka ale jak narazie brakuje mu "glowy"ma slaba odpornosc psychiczna i czesto sie "spala".. Jaka...?tak forma dobra..... cos z Fortuny JANE AHONEN-KLEMENS M.-1 1.57 Fin w formie moze dzisiaj poszalec..AMMAN1-3 kurs3.3 jest forma duze szanse na podium ..Stoch ....Amman Bardal Sliri powalcza o pudlo.....LOITZL-HILDE-1 1.57 Tomek bez formy u Wolfa forma rosnie dobry skok w kwal.to glowa mocna...PREVC-NEUMAYER-1.6 Michal slaby jak narazie Piotr skacze pewniej i dalej ..FREUND1-6 2.25 niemiec ma forme moze nawet na podium...

 

[michal1090]

może kogoś jeszcze na szybko zainteresuje a ma 11 min.

Wellinger - Amman : 1 @ 2.70 Betgun

Dalej można grać w Betgunie,nie uwzględnili serii próbnej. W niej Wellinger lepszy od Ammana o 8 metrów. Tak wiem że to seria próbna ale w treningach też prezentował się lepiej. Na moje zdecydowanie warto

 

[ogarnijsie]

Na szybko, bo za parę minut zaczyna się konkurs.
Bardal (1-3) 1.75 Unibet 3, gratulacje dla Naszych, naprawdę szacunek.
Zastanawiałem się trochę nad tym typem, ten trening sprzed chwili jeszcze mnie w nim upewnił. Anders skacze w Engelbergu jak do tej pory bardzo dobrze i przede wszystkim równo i myślę, że stać go na wejście na podium, kto wie - może nawet na zwycięstwo. Warunki są równe, dodatkowym plusem Andersa jest jego styl, zazwyczaj dostaje wysokie noty i nie ma się co dziwić - jego skoki naprawdę stylowo są na wysokim poziomie. Typ po prostu mi się widzi, mam co do niego jakieś dziwne przekonanie.

 

[blaise]

niestety dla czołówki trudne warunki, ale sprawdza się, że Bardal w bardzo dobrej formie i faworyzowany przez wielu Ammann w niekoniecznie..

 

[adrianzz]

Nie rozumiecie o co mi chodzi. Jeżeli jeden skoczek od 2 weekendów oddaje w treningu, serii próbnej czy konkursie najlepszy skok, max. 2 pozycja no to przepraszam ale to jest dominacja na ten moment. To nie jak jakiś Freund że raz wyjdzie super raz trochę gorzej.
To nie przypadek i pokażcie który skoczek z obecnie skaczących tak potrafi.
A Ty Adrianzz masz przed oczami wyniki Małysza z Wikipedii, więc ciężko przekazać Ci co chcę.
Bo ja nie mówię, że Stoch to klasa Małysza czy coś, tylko ze jak dojdzie do formy to ma tak jak Małysz, że co skok to najlepszy.

Nie nie mam przed oczami wyników z Wikipedii, podałem je żebyś Ty dowiedział się więcej o skokach. 2 weekendy to dominacja? Bzdury piszesz straszne
Tyle że ile on formę zawsze utrzymuje? Tydzień, dwa?
Reszta wypowiedzi nie potrzebna, bo kolega wcześniej napisał to co ja chciałem. Blaise niestety ale chyba nadmierny zachwyt trochę Ci przysłania pole widzenia. Pozdrawiam

 

[blaise]

poczekał na wszelki wypadek na koniec konkursu, bo pewnie przed skokiem Ziobry nie byłeś tak pewien i byś nie zdobył się na odwagę, żeby to napisać.
Piszesz niby miło na końcu, pozdrawiasz, ale wcześniej obrażasz mnie stwierdzeniem, że z wikipedii dowiem sie trochę o skokach. Nie udawaj i nie pisz pokaz, albo mi ciśniesz albo nie.
@Aereesteeo: dokładnie jak piszesz. Ja po prostu wychodzę z założenia, że dzisiaj czołówka w skokach jest tak wyrównana, tyle zawodników mogących wygrać bądź stanąć na podium, że ciężko oczekiwać od kogoś, że przyjdzie na konkurs i zmiecie konkurencję jak kiedyś Małysz kilkunastoma pkt. Dla mnie jednak to pełna dominacja, jeżeli np. ostatnie ileś tam skoków Kamila przy takiej czołówce miejsca: 1,1,2,1,2,1,1 - napisałem to przykładowo, ale tak to mniej więcej wygląda bez np. dzisiejszej 1 serii, kiedy ewidentnie faworyci mieli trudne warunki, chociaż Bardal poleciał, więc można było oczekiwać od Stocha trochę lepszego skoku.

 

[aereesteeo]

Blaise, co do dominacji Stocha na obecną chwilę się zgadzam, uważam jedynie że używanie określenia miazgi jest lekkim nadużyciem ???? Dziś pokazali zarówno Bardal jak i Ziobro, że skoczyć można było dużo dalej niż skoczył Kamil ???? Uważam również, że Bardal mimo wszystko powinien być przed Stochem, bo po pierwszej serii miał bardzo dużą przewagę i dużo dalej poleciał w drugiej serii. Noty po 14 to chyba lekka przesada. Chociaż Janek pokazał, że można nawet dalej porządnie wylądować.

 

[adrianzz]

Blaise nie cisnę Ci i nie mam zamiaru, nie jestem jakimś piętnastoletnim napinaczem co zaraz będzie obrażał i się kłócił. Mam swoje zdanie i szanuję Twoje ale wydaje mi się że trochę przesadnie ludzie zachwycają się nad Stochem. On już nic wielkiego nie osiągnie, jest skoczkiem bardzo dobrym ale nie wybitnym, jakim był Adam. I to co kolega wyżej podkreśla, słowo miazga nijak nie pasuje do Stocha. Mamy kilku młodych skoczków którzy za parę lat pokażą co to słowo znaczy. Nie czekałem do końca konkursu, wróciłem z pracy o 15, obejrzałem drugą serię i usiadłem do komputera. Uważam że nie jestm od niego uzależniony i nie muszę zaraz po wejściu do domu do niego biec ????

 

[jacht94]

Bardal w bardzo dobrej formie

Nie ma tematu Turnieju Czterech Skoczni to może tutaj odniosę się do znakomitej formy Bardala i jego szans w nadchodzącym turnieju.

Nie sądzicie że kurs 3,75 który oferuje Sts na miejsce na podium Norwega w klasyfikacji końcowej TCS jest lekko przesadzony? Widać, że forma w miarę ustabilizowana i zarazem wysoka. Najbardziej dziwi mnie fakt że przed dzisiejszym konkursem na podium Andersa kurs wynosił poniżej 2 jak dobrze kojarzę a tu nagle prawie cztery. ????

Nie wiedziałem w jakim temacie napisać, a nie chciałem zwlekać bo myślę, że kurs będzie spadał.

 

[karfus]

No to pierwszy konkurs mamy za nami, pokusze się o typy na jutrzejsze zawody.
#1. S.Amman-M. Kot 1 | 1.35
Szczerze powiedziawszy kurs niezły, Simon skacze u siebie, drugim skokiem udowodnił, że potrafi daleko latać. Mimo wszystko 11 miejsce to wynik niezadowalający, bo wielu widziało go w pierwszej trójce dzisiejszych zawodów. Maciek skacze przeciętnie, wątpie aby udało mu się jutro przeskoczyć Simona. Brać póki kurs 1.35
#2 K. Stoch - P. Żyła 1 | 1.27
Obecnie Kamil świetna forma, Piotrek również skacze nieźle, jednak jutrzejszy konkurs powinien należeć dla Kamila, bynajmniej nie powinien mieć problemów aby być wyżej od Piotrka.
#3 Bardal A. - Ziobro J. 1 | 1.62

Bardal skacze dobrze, w drugim skoku pokazał błysk, jednak kiepskie lądowanie stąd 3 miejsce. Dzisiejsze skoki Ziobry, szczególnie ten drugi genialny, jednak jutro nie wydaje mi się, że jest w stanie oddać dwa tak dobre i równe skoki jak dzisiaj stąd typ na Norwega.
#4 Murańka - Kubacki 1 | 1.30
Klimek skacze nieźle, dzisiejsze skoki 130 i 134 duzo lepsze od Kubackiego, jutro również powinna ta różnica być widoczna. Również tak jak w przypadku typu nr #1 brać póki linia 1.30.
Wszystkie typy buk: sts

 

[barto22]

Bardal - Schlirenzauer : 1 1.51 Betsson

Bukmacherzy nadal wierzą w Gregora i trzeba to wykorzystać. Dzisiejszy konkurs pokazał w jakiej formie jest austriak, 27 miejsce nie oddaje do końca aktualnej dyspozycji ale też pokazuje,że trochę do pełni dyspozycji brakuje. Przewiduję, że jutro Gregor będzie bił się co najwyżej o lokatę w okolicach 10 miejsca w przeciwieństwie do Norwega,którego stać na wygraną

 

[kocurro84]

Nie wiem na czym polega fenomen Ziobry (czy podpasowała mu ta skocznia, czy wybuchła nam wielka forma), ale on tu skacze od samego początku dobrze i można powiedzieć, że z każdym dniem się rozkręca.
1 trening - 128m (4 miejsce)
2 trening - 125,5 (13)
Kwalifikacje -130m (15)
Seria próbna przed konkursem 132m (5)
Konkurs - 134m (1) i 141m (1)
Także kurs 2,25 bet365, że Ziobro jutro stanie na podium, biorę w ciemno.
Chłopak ma swoje dni. Dziś po prostu zmiażdżył konkurencje i nie pomógł mu w tym ani wiatr, ani przychylność sędziów oceniających styl. Po prostu ogień w nogach.
W jeden dzień forma nigdzie nie uleci, chyba, że sukces przerośnie młodego chłopaka psychicznie, ale tego nie zakładam.
Może niekoniecznie jutro wygra, ale swoimi skokami jest w stanie bez problemu stanąć na pudle.

Ziobro na prezydenta ????