Obustronna progresja na ako 3.61 i 3x 3.61=10.83

[edi8]

cychi gram nim już kilka miesięcy i dotąd dojechałem do 12. etapu - tak więc już Ci przecież napisałem co będę robił przy kiedyś nieuchronnym wjechaniu na XVI próg i nie wejdzie: wrócę na I etap i znowu będę kosił kasę na wygranych pośrednich , bo nawet kolejne teoretyczne niepowodzenie , czyli następna "czarna seria" XVI kolejnych etapów bez zamknięcia ( czyli już 32 pudła ) też dużej wyrwy w budżecie mi nie zrobią , bo znaczna część poniesionych kosztów gry będzie przecież odzyskiwana.
A w perspektywie gry długookresowej , średnia oczekiwania na zamknięcie linii to 8 gier - więc jest ok ???? .
Tu jest wszystko zawarte:
T A B E L A.. P R O G R E S J I

Etap..Stawka.......Cena.........Koszt ogólny..........2z3.........3/3....

I ............1x .........3j. ...........3j. ...................3.61j. .....10.83j.
II ...........1x .........3j. ...........6j. ...................3.61j. .....10.83j.
III ..........1x .........3j. ...........9j. ...................3.61j. .....10.83j.
IV ..........2x .........6j. ..........15j. ...................7.22j. .....21.66j.
V ...........2x .........6j. ..........21j. ...................7.22j. .....21.66j.
VI ..........3x .........9j. ..........30j. ..................10.83j. .....32.49j.
VII .........4x ........12j. ..........42j. .................14.44j. .....43.32j.
VIII ........6x ........18j. ..........60j. .................21.66j. .....64.98j.
IX ..........8x ........24j. ..........84j. .................28.88j. .....86.64j.
X ...........11x ......33j. .........117j. .................39.71j. ....119.13j.
XI ..........15x ......45j. .........162j. .................54.15j. ....162.45j.
XII ........21x .......63j. .........225j. .................75.81j. ....227.43j.
XIII .......29x .......87j. .........312j. ................104.69j. ...314.07j.

Pzdr.
edi8

 

[marwar]

Witam.
Zainteresowal mnie bardzo ten system, chcialbym przeprowadzic maly test troszke zmienionego sposobu gry, ale na innym forum, czy moge wykorzystac przedstawione tu zalozenia systemu, oczywiscie podajac ich autora.

 

[edi8]

MarWar >>> ależ oczywiście że możesz!
Mam jednak taką prośbę, abyś niezależnie od tego innego forum, także i tu podzielił się swoim sposobem gry - bo w przeciwnym razie to ja będę Ciebie musiał z kolei tam prosić o zgodę na przedstawienie jej tu i się w końcu zapętlimy ????
Pzdr.
edi8

 

[marwar]

Sposob jak sposob, kazdy jest dobry przy odpowiednim doborze spotkan.
Ja wybralem zamiast p/n, remis do przerwy (xht) i nieparzysta liczba goli w pierwszej polowie, co prawda nie pokrywa to 100% wynikow, ale teoretycznie tylko wynik 2:0 i 0:2 do przerwy jest dla mnie niekorzystny ( i staram sie wybierac mecze gdzie prawdopodobienstwo takiego wyniku jest male), ale kursy na takie zdarzenia sa zawsze powyzej 2,00.
Dodatkowo w przypadku trafienia 2 zdarzen w danej progresji nie przechodze prog wyzej, a pozostaje na aktualnym.

 

[edi8]

Te dwa nieobstawione wyniki 2:0 i 0-2 można ew. niezależnie grać ( stawkując je Dutchingiem dla równego zysku przy zróżnicowanych kursach ) na correct score w kontrującej progresji... lub też grać je jako BTS both teams score z opcją SN2 ( czy obie drużyny strzelą? ) na NIE...
To takie uwagi na gorąco.

 

[zolw123]

to tylko Edi8 musi podać jakie ligo sa underowe do połowy i zaczynam grać ????
Bo niezła opcja z tym remis do połowy + nieparzyste ????
Edi proszę o pomoc ????

 

[edi8]

zolw123 >>> ale remisy HT to wyniki 0-0 ; 1-1 i 2-2 a nieparzystą ilość goli w HT tworzą rezultaty 1-0 ; 0-1 ; 2-1 ; 1-2 ; 3-0 ; 0-3.
Zatem dla tych wyników mamy jednak przewagę wyników over 2,5 w HT , bo jest ich tu 5 wobec 4 under 2,5 gola...
Oczywiście , te z opcji under 2,5 pomimo 4 są zdecydowanie częściej występujące w HT.

 

[ozon1]

MarWar

w chwili jak wypada wynik 2-0 lub 0-2 jak zaczynasz grac ,na dwie progresje?
niestety jak tak to nie jest zaden bardzo dobry sposob , bo to poprostu progres na bedzie remis lub nie bedzie i tych progow moze byc kilka.
moze masz jakis inny sposob stawkowania po trafieniu tych wynikow , bo tak to jest zwykla gra lay 2-0 i 0-2 do ht

 

[ozon1]

lepsza propozycja moim zdaniem bedzie
gra na parzyste do ht pokrywamy wtedy 0-0,1-1,2-2,2-0,0-2
gramy to jakas zmodyfikowana progresja lub oscylatorem
i najwieksze zagrozenie jakim jest 1-0,0-1 laczymy kalkulatorem do dutchingu i tez gramy progresja lub oscylatorem
sadze ze wyniki beda o wiele lepsze ,narazie nie mialem czasu tak grac wiec jak ktos mialby czas sprawdzic jak to wychodzi i podzielic sie tym ze mna to z gory dzieki

jest to gra ktora juz kiedys zaproponowal chyba edi8 , a ja troche dalem od siebie

 

[marwar]

@zolw123 - dobre statystyki z wynikami under 3,5 do polowy, do tego ligi z wysokim procentem remisow do polowy i mozna probowac grac.
@ozon1 - a co z wynikiem 2:1 ? zreszta z tego co zrozumialem w sposobie gry ktory podal edi8 chodzi o wybranie trzech meczy z mozliwymi dwoma wynikami (u mnie xht i evht) i granie tego progresja jako 2z3. Po za tym kurs na parzyste do polowy to srednio 1,70.
Gdy pada niekorzystny wynik dla mnie 2:0 lub 0:2 (co jednak nie oznacza ze nie moge trafic dwoch pozostalych, czyli 2 x xht lub 2 x evht) przechodze na nastepny poziom, lub pozostaje na aktualnym w przypadku j/w.
Myslalem tez o graniu tym sposobem MLB, over/under, z podwyzszonym ryzykiem (jezeli linia jest np. 8,5 - grac under 8,5 i over 9,5 , czyli dobierac kursy tak aby byly zawsze powyzej 2,00) ale sezon MLB powoli sie konczy.
Pozdrawiam.

 

[ja28]

z tego co zrozumialem w sposobie gry ktory podal edi8 chodzi o wybranie trzech meczy z mozliwymi dwoma wynikami (u mnie xht i evht) i granie tego progresja jako 2z3

Dokładniej to granie tego jako dwie progresje.

Ja osobiście nie lubie gier w których sie wkłada, wkłada kase, wkłada coraz większą kasę itd... aż pewnego razu nastąpi zwrot i zysk. Przy takiej grze nie ma komfortu psychicznego, każdy kolejny poziom progresji to coraz większy stres.

W tej progresji też tak jest bo na początku inwestujemy 6j, a zwrot wynosi 3,61j a potem coraz więcej i coraz więcej. Najgorsze jest to że gdy trafimy PPP lub NNN dalej jesteśmy do tyłu (już nie tak dużo ale dalej), dopiero trafienie PPP i NNN daje wyraźny zysk i to tym większy im mniejsza jest różnica poziomów pomiędzy trafionym PPP a NNN.
Dla xHT i evHT dodatkowo dochodzi jeszcze 2:0 i 0:2 ktore jest jak zielone pole na stole ruletki, oznacza kolejne dołożenie kasy.

No i największy problem którego jeszcze nikt nie poruszył, to jak zakończyć te progresje.

pozdr

 

[edi8]

No i największy problem którego jeszcze nikt nie poruszył, to jak zakończyć te progresje.

pozdr

Poruszył , poruszył :grin:
Napisałem przecież w pierwszym wpisie:

"Zatem grę zamyka w każdej linii ( oddzielnie dla P i dla N ) pierwsze trafienie 3xP lub 3xN i następuje powrót do I etapu...."
Chcąc zakończyć grę , nie przystępujemy już do ponownego grania od 1. etapu w tej zakończonej potrójnym trafieniem np. 3xP linii - a jedynie kontynuujemy grę trwającą w drugiej linii i zamykamy ją w momencie trafienia 3xN , bowiem wtedy zerujemy i w tej linii będącej na oddzielnym rozrachunku cały koszt dotychczasowej gry , a zyskiem netto stają się dotychczasowe wygrane pośrednie za uzyskane dotąd trafienia typu 2xN.
Ponadto w odniesieniu do tego fragmentu Twojego wpisu:
" Ja osobiście nie lubie gier w których sie wkłada, wkłada kase, wkłada coraz większą kasę itd... aż pewnego razu nastąpi zwrot i zysk. Przy takiej grze nie ma komfortu psychicznego, każdy kolejny poziom progresji to coraz większy stres."
W podanym przeze mnie modelu , gdzie zastosowałem dla obliczenia ako wygranych kuponów równe kursy po 1.9 zarówno dla gry na P ( parzyste ) i N ( nieparzyste ) mamy owszem grę na 6 zakładów , więc koszt gry to 6 jednostek - ale odzyskujemy ( przy tych kursach po 1.9 ) aż 60.16% tego wsadu , bo 3.61j. i to właśnie daje - przynajmniej mnie - komfort psychiczny , którego nie daje gra na klasyczną , siłową progresję....
Zwracam też uwagę na możność gry w jednej linii nawet na same kursy i po 1.98 , a zatem odzyskiwania w niej 1.98^2=3.92 co przy podwójnym trafieniu akurat w tej linii stanowić może 65.33% od wsadu 6j.
Pzdr.
edi8

 

[ja28]

Chcąc zakończyć grę , nie przystępujemy już do ponownego grania od 1. etapu w tej zakończonej potrójnym trafieniem np. 3xP linii - a jedynie kontynuujemy grę trwającą w drugiej linii i zamykamy ją w momencie trafienia 3xN , bowiem wtedy zerujemy i w tej linii będącej na oddzielnym rozrachunku cały koszt dotychczasowej gry , a zyskiem netto stają się dotychczasowe wygrane pośrednie za uzyskane dotąd trafienia typu 2xN.

Ale jest jeden problem, możemy mieć pecha i podczas kontynuacji lini 3xN mogą wychodzić trafienia z lini 3xP ktorą zamkneliśmy. To może prawie wyzerować zysk, zwłaszcza gdy kontynuacja lini 3xN będzie trwała długo.

W podanym przeze mnie modelu , gdzie zastosowałem dla obliczenie ako wygranych kuponów równe kursy po 1.9 zarówno dla gry na P ( parzyste ) i N ( nieparzyste ) mamy owszem grę na 6 zakładów , więc koszt gry to 6 jednostek - ale odzyskujemy ( przy tych kursach po 1.9 ) aż 60.16% tego wsadu , bo 3.61j. i to właśnie daje - przynajmniej mnie - komfort psychiczny , którego nie daje gra na klasyczną , siłową progresję.....

Masz racje ale tak jest tylko na początku. Łatwo sobie wyobrazić sytuacje gdy na 5 poziomie trafiam PPP i kontynuje gre w lini 3xP od 1 poziomu a w lini 3xN dalej 6 ,7 itd poziom. Wtedy inwestuje dużo a zwrot gdy wyjdzie na lini 3xP jest mały.
pozdr

 

[ja28]

W sumie to ten system nie jest zły pod warunkiem że nie dopuszczamy do wysokiego poziomu progresji. Oznacza to że należy do niego dołączyć analize drużyn, nie grać na dowolne losowe tylko na wybrane z analizy.
Już na 1 poziomie trzeba poszukać trzy drużyny które lubią mieć wyniki P. Nie jest to trudne bo są strony z statystykami zarówno lig jak i drużyn z wynikami parzyste/nieparzyste (gorzej do przerwy bo osobiście nie spotkałem takich statystyk). Wyszukujemy drużyne ktora lubi mieć wynik parzysty, a ostatnio miała dwie, trzy wpadki. Gdy mamy trzy takie drużyny to prawdopodobieństwo PPP jest znacznie wyższe niż przy drużynach losowych. Oznacza to również że PPP powinnieniem trafić najpóźniej na 3 poziomie. Z tą chwilą przechodzę na drużyny z typowaniem NNN. Gdy trafię to znów na PPP itd.

Natomiast w stosunku do xHT i evHT to jestem pesymistyczny. Wytypować trzy drużyny ktore jednoczesnie zremisują to duża sztuka. Wie o tym każdy kto próbował progresji na remisy. No a evHT nie ma statystyk więc typy są z sufitu.

pozdr

 

[edi8]

Ale przecież ta relacja: kwoty zwrotu do kosztu gry , liczonego jako suma wydatków dla obu linii - na każdym etapie gry jest stała i nie ma tu żadnego znaczenia , czy omawiamy 1.etap czy 5. - oczywiście bez dotychczasowego potrójnego trafienia!
Aby było łatwiej przypomnę tabelkę stawek dla tej gry:
T A B E L A.. P R O G R E S J I

Etap..Stawka.......Cena.........Koszt ogólny..........2z3.........3/3....

I ............1x .........3j. ...........3j. ...................3.61j. .....10.83j.
II ...........1x .........3j. ...........6j. ...................3.61j. .....10.83j.
III ..........1x .........3j. ...........9j. ...................3.61j. .....10.83j.
IV ..........2x .........6j. ..........15j. ...................7.22j. .....21.66j.
V ...........2x .........6j. ..........21j. ...................7.22j. .....21.66j.
VI ..........3x .........9j. ..........30j. ..................10.83j. .....32.49j.
VII .........4x ........12j. ..........42j. .................14.44j. .....43.32j.
VIII ........6x ........18j. ..........60j. .................21.66j. .....64.98j.
IX ..........8x ........24j. ..........84j. .................28.88j. .....86.64j.
X ...........11x ......33j. .........117j. .................39.71j. ....119.13j.
XI ..........15x ......45j. .........162j. .................54.15j. ....162.45j.
XII ........21x .......63j. .........225j. .................75.81j. ....227.43j.
XIII .......29x .......87j. .........312j. ................104.69j. ...314.07j.
Tak jak koszt gry na 1. etapie to 6 jednostek ( bo gramy na 2 linie ) a odzysk spowodowany tym , że możemy trafić podwójnie tylko w jednej z tych 2 linii to 3.61 , czyli 60.16% - tak samo gra po 5. etapie to koszt w każdej linii 21j. więc razem 21x2=42j. a odzysk to 3 trafienia po 3.61j. i 2 po 7.22j. czyli (3x3.61) + ( 2x7.22 ) = 10.83 + 14.44=25.27j.
Zatem odzyskujemy tu 25.27:42x100=60.16j%.
Widzisz więc , że to są stałe relacje , bo wzrost stawki oznacza także wzrost wygranej pośredniej za 2 trafienia w którejś z linii , a takie podwójne trafienie jest nieuchronne gdy nie wystąpi trafienie potrójne.
Możliwa jest oczywiście sytuacja opisanej przez Ciebie serii kolejnych podwójnych i potrójnych trafień wyjątkowo pechowo jedynie po stronie zakończonej już linii np. P , ale w/w tabela pokazuje , że nawet wejście na 12.etap jednej z linii progresji to koszt 225j. i nawet w tak skrajnie niekorzystnej sytuacji braku przez minione 11 etapów choć jednego podwójnego trafienia , daje przy jego wystąpieniu dopiero w 12. podejściu odzysk 75.81j. a to stanowi 33.69% ogólnego kosztu gry w tej linii , zaznaczam: bez żadnych kolejnych trafień w 11 podejściach gry w tej linii...
Pzdr.
edi8

 

[edi8]

Ja28 >>> odnośnie statystyk dotyczących gry w 1/2 , to mam świetną rosyjską stronę , która prowadzi te statystyki dla poszczególnych lig:
a/ zbiorczo
b/ kolejka po kolejce
zarówno dla HT1 i HT 2 , czyli zarówno dla 1. połowy i dla 2.
Ten adres to ( tu dla polskiej ligi 2009/2010 ) :
http://www.stat-football.com/en/a/pol.php?b=10&d=200910&c=62
Tam są zarówno aktualne bilanse jak i archiwalne za minione lata.
P.s: mam nadzieję , że podanie przeze mnie tego jakże zapewne przydatnego wielu użytkownikom linka , nie będzie powodem ze strony moderacji do ukarania mnie - bo chyba tego typu linki na stronie forum bukmacherskiego , są czymś w pełni zrozumiałym...
Pzdr.
edi8

 

[ja28]

Bardzo dobra ta strona, w stosunku do innych wyraźnie czytelna. Ale statystyk parzyste, nieparzyste do przerwy nie znalazłem. Zwłaszcza że najbardziej potrzebne są serie typu PNPPPNNPNNNPPP lub 1000100111011 wtedy analiza jest natychmiastowa i intuicyjna.

pozdr

 

[edi8]

Total Goals (Odd / Even)
Some bookmakers allow you to bet on odd or even goals. It refers to the total number of goals in the match (excluding extra-time). For example goals like 1, 3, 5, 7, 9 are considered as Odd Goals. Whereas 0, 2, 4, 6 are considered as Even Goals.

.....................

Jest tam m.in. statystyka total goals HT ( z opcjami 0,5 ; 1,5 i 2,5 ) dla poszczególnych drużyn wykazana liniowo :
http://www.stat-football.com/en/a/pol.php?b=10&d=200910&c=55&ht=h1
i z podsumowaniem na razem , dom i wyjazd.
Pzdr.
edi8

 

[ja28]

Próba analizy i typowania wyniku parzysty/nieparzysty w jedynej dostępnej dziś lidze na podstawie statystyk serii:

swedish-2nd-superettan-2010
Ilość meczy = 169 w tym nieparzystych = 84 tj.49,70%
Angelholms 09 01001011011001001001
Orgryte 06 000101010000100001010
Assyriska 13 11001010011111110110
Brage 10 0111010100010011100001
Degerfors 14 1010111001110011001111
Falkenbergs 09 000010000101010111110
Hammarby 13 0111010011000011111011
Jankopings 13 100011011011111111000
Landskrona 09 000110011010001100101
Ljungskile 07 000100101000111001000
Norrkoping 14 0111010101100111011011
Osters 11 10010111001111000101
Sundsvall 10 010010101011101000011
Syrianska FC 11 00001011011111011100
Trollhattan FC 10 1001010111000011011000
Vasby Utd 09 0010000011101011010010

i typy na dziś i jutro:
Ängelholm - Syrianska FC typ N
Falkenberg - Landskrona typ N
GIF Sundsvall - Ljungskile SK typ N
Örgryte - Öster typ N

strasznie jestem ciekaw jak to wyjdzie, spodziewam sie co najmniej dwóch nieparzystych.

edit:
weszła tylko jedna nieparzysta, oznacza to że analize parzysty/nieparzysty należy prowadzić innymi metodami.

pozdr

 

[bender7]

Cześć edi8, czytam sobie o tym systemie i rzuciło mi się w oczy coś takiego
w pierwszym poście napisałeś:

skrajne opcje: 3xP i 3xN mają po 12,5% a opcje 2xP i 2xN występują po 3x , więc mają po 37,5% prawdopodobieństwa na wejście.
Dlatego wyniki zawierające 3xP i 3xN będą średnio wchodziły co 8 gier a zawierające 2xP i 2xN co 2.66 gier

na tej samej stronie post z 03.06.2010

UWAGA GENERALNA: tak jak to wielokrotnie pisałem , w ramach 3 zdarzeń 2-drogowych ( under/over ; P/N ) istnieje tylko 8 możliwych wyników i każdy z tych 8 wyników ma identyczne prawdopodobieństwo wystąpienia.
Tak więc wcale nie ma tu wymogu oczekiwania ( dla zamknięcia gry ) aby było to akurat PPP i NNN , bo możemy grę zamykać według naszego uznania np. PNP lub NNP .
Nic to - poza rozpisem układu meczy na kuponach - nie zmienia ani co do ako ani średniego okresu oczekiwania - bowiem i tak w każdej grze będziemy mieli jako wygraną albo 1 zakład z ako 3.61 albo 3 takie zakłady dające 10.859 - wtedy kończące grę.

Jak rozpisać kupony by zamykać linię inaczej niż PPP i NNN, bo wydaje mi się że właśnie to ilość tych samych opcji np same parzyste ma powodować, że wchodzi 5 kuponów a nie 3 w jednej z progresji w tym wypadku tej "parzystej".
Pozdrawiam