MISTRZOSTWA ŚWIATA MĘŻCZYZN - FRANCJA 2017

[RBR1one]

No skoro Chorwackie lokalne wystawiają Strleka z linią 2.5, to nie po to żeby dostać po dupie?
Muszą wiedzieć z wywiadów, ze będzie bardzo ograniczony czas gry top zawodników.
U5.5 w STS strasznie dobry, tylko i tak prawqie nie do gry przy limicie 100 zł, więc ja osobiście nawet nie zawracam sobie głowy tą ich ofertą. Szkoda czasu i nerwów na takiego pseudo buka.

limit na to zdarzenie wynosi 100zl jak sie gra online przez stronke sts czy to dotyczy rowniez buka naziemnego w punkcie?

 

[obserwator-m]

limit na to zdarzenie wynosi 100zl jak sie gra online przez stronke sts czy to dotyczy rowniez buka naziemnego w punkcie?

tu i tu, niekiedy przez neta można 2-3 razy zagrać to samo, zanim zdejmą...

jak się dorzuci coś do ako to limit się nie zwiększa ?

nie, obowiązuje limit na najbardziej zlimitowane zdarzenie...

 

[hihaczz]

Linia na Strleka juz spadła do 4,5..
Co do STS stacjonarnie, jak ktoś ma kilka punktów w mieście to można oblecieć i obstawiać normalnie 100 x ileś tam .

 

[paczek303]

tu i tu, niekiedy przez neta można 2-3 razy zagrać to samo, zanim zdejmą...

A jak się dorzuci coś do ako to limit się nie zwiększa ?

 

[fazer77]

Godzina: 17:45 Dania - Bahrajn
Typ: Dania H -8,5 I połowa 2.90
h-6,5 I połowa 1.76
Bukmacher: Unibet
Analiza: Wybieram dziś mecz Danii z Bahrajnem, wydaje mi się najpewniejszy na pokrycie dużego handicapu. Dania odnosi dobre wyniki na tym turnieju, wygrali 33-22 z Argentyną, do przerwy 17-11, z Egiptem 35-28, do przerwy 21-15, więc z drużynami lepszymi od Bahrajnu dwa razy prowadzili 6 golami do przerwy. Bahrajn zagrał ze Szwecją było 33-16 oraz 17-5 do przerwy, z Katarem 32-32, do przerwy 19-9 oraz przegrali z Egiptem 31-29, do przerwy 17-15. Drużyny słabsze od Danii tj. Szwecja i Katar pokryły z nawiązką mój typ, uważam, ze dziś również zobaczymy około 10 goli przewagi do przerwy dla Danii. Można zagrać bezpieczniej h-6,5 I połowa po optymalnym kursie. Niemcy bym zagrał, gdyby nie fakt, że wczoraj grali mecz, a mają przed sobą też mecz o wygranie grupy z Chorwacją, która również z tego powodu lepiej odpuścić.

Szwecja - Katar
Katar H +4,5 1.87
Katar H +5,5 1.6
Katar H +6,5 1.41

Nie wydaje mi się żeby Szwecja wysoko wygrała ten mecz, nie zdziwię się bardzo nawet jak go nie wygra. Katar po wtopie w pierwszym meczu z Egiptem, który pokazuje, ze nie jest taki słaby, ogarnął się i wygrali przekonująco kolejne dwa mecze. Nie daję Szwecji więcej niż wygraną 3 golami. Liczę na zacięty mecz, widzę tu value w stronę kataru. Nawet jeśli Szwecja uzyska większą przewagę mogą pojawić się rotacje, wiadomo, że jest to już środkowa faza turnieju i trzeba oszczędzać zawodników.

Przy kursie podajemy bukmachera./Macko18

 

[mhb]

Mam jeden typ dziś na oku, ale tu po proszę kogoś o wypowiedź jak oglądał mecz Kataru:

Capote poniżej 4.5 bramki 1.72 unibecik

Rafael tylko w 1 meczu pokrył tą linie oddają, aż 9 rzutów. Nie jest to ten sam zawodnika co 2 lata temu. Wczoraj oddał tylko 4 rzuty, z Bahrajnem tylko 5. Linia dość wysoka, zwłaszcza, że grają z bardzo dobrą Szwecją. Widzieliście jakiś mecz Kataru cały? Poproszę o pomoc.

Edit: Capote dalej się nie rozstrzelał...

 

[sumada90]

Białoruś (+9,5) - Niemcy 1,53 Unibet
Nasi sąsiedzi do tej pory klepią w grupie przeciwników niemiłosiernie. Miło się na to patrzy widząc co przez lata przechodziła ta kadra w handballu. Gdzieś pewnie z tyłu głowy porównuje się nią z naszą reprezentacją, która dopiero zaczyna ciężką drogę przebudowy. Trzeba jednak pamiętać, że Niemcy w piątek grają o pierwsze miejsce z Chorwacją i kolejna duża wygrana może im nie wiele dać. Trener pewnie da odpocząć najlepszym dając grać rezerwowym. Dla naszych sąsiadów dziś liczy się tylko 2 punkty.
Białoruś mimo braku największej gwiazdy potrafi rozgrywać w ataku. Ten średniak europejski szuka gry z kołem stwarzając sobie okazję do karnych i wykluczeń przeciwnika. Także z 9m ma kto rzucić. Może w obronie nie radzą sobie najlepiej jednak nie sądzę by dziś przegrali w okolicach dziesięciu goli.

 

[mhb]

Szwecja - Katar 1 (-1.5) HT 1.58 lub Szwecja over 13.5 do przerwy 1.8 unibecik

Szwedzi dobrze weszli w mistrzostwa. Nieznacznie przegrali z Danią. Ich porażka dzisiaj jednal mocno skomplikowala im sytuacje w grupie, kiedy to mogliby spać nawet na 4 miejsce. Dziś nie ma kalkulacji, muszą zagrać od poczatku skupieni i nie pozwolic Katarowi zlapac oddechu.

Przepraszam za pisownie, ale post na szybko z komorki.

edit: dwa pewne plusy!

 

[davidienko]

ć

Szwecja - Katar 1 (-1.5) HT 1.58 lub Szwecja over 13.5 do przerwy 1.8 unibecik
Szwedzi dobrze weszli w mistrzostwa. Nieznacznie przegrali z Danią. Ich porażka dzisiaj jednal mocno skomplikowala im sytuacje w grupie, kiedy to mogliby spać nawet na 4 miejsce. Dziś nie ma kalkulacji, muszą zagrać od poczatku skupieni i nie pozwolic Katarowi zlapac oddechu.
Przepraszam za pisownie, ale post na szybko z komorki.

a nikt nie bierze pod uwagę, że Szwedzi mogą unikać drugiej pozycji w grupie? drugie miejsce spowoduje, że w ćwierćfinale trafią na Francuzów... najlepsza byłaby dla nich lokata trzecia, czyli dzis win plus porazka z Egiptem, ale cholera wie czy juz dzis nie zaczna kombinowac..

 

[edi84]

ć
a nikt nie bierze pod uwagę, że Szwedzi mogą unikać drugiej pozycji w grupie? drugie miejsce spowoduje, że w ćwierćfinale trafią na Francuzów... najlepsza byłaby dla nich lokata trzecia, czyli dzis win plus porazka z Egiptem, ale cholera wie czy juz dzis nie zaczna kombinowac..

Ale Ciężko już będą mieli w 1/16 bo Niemcy lub Chorwacja

 

[sumada90]

Szwecja (-4.5) - Katar 1,87 Unibet
Jakoś przyczepiłem się do tej Szwecji opisując ją ponownie. Jak już wspominałem są w bardzo dobrej formie opierając grę na skrzydłach i kole. Powalczyli jak równy z równym z mistrzem olimpijskim. Gdyby nie ucieczka Danii pod koniec pierwszej połowy różnie mogłoby się potoczyć. Wczoraj odpoczywali i kolejny ważny mecz za dwa dni z Egiptem.
Katar wczoraj wygrał z Argentyną jednak pierwsza połowa w wykonaniu obu zespołów bardzo słaba w ataku. Arabowie wczoraj mieli problemy z powstrzymaniem skrzydeł. Dziś może wyglądać to jeszcze gorzej bo chociażby młodziutki Tollbring rozgrywa jak do tej pory świetne zawody.
O dziwo bardzo dobrze w grupie D prezentuje się Egipt z którym Szwecja musi walczyć o 2. miejsce. Jakakolwiek porażka nie wchodzi w grę, a sam sądzę, że Katar to kolejny zespół który zostanie rozjechany przez szwedzki walec.

 

[mhb]

Na jutro rzucają się w oczy Ruscy, którzy mają na każdej pozycji lepszego zawodnika. Można coś pokombinować z kursem, ale to jak zobaczymy szerszą ofertę. Niski kurs na Hiszpanie, można próbować coś w stronę Słowenii z handicapem 3.5.

Na pojutrze pojawił się Bahrajn po kursie 2.5-3.0 co jest jak najbardziej do grania. Mega ciekawa sytuacja w grupie, bo Chile może wyjść z grupy! Teoretycznie najgorsza drużyna z Ameryki, a możliwe, że wyjdzie z grupy i zagra z Danią w 1/8... Węgry muszą wygrać, aby mieć 3 miejsce więc nie odpuszczą meczu z Białorusią.

A jakie wy macie typy na ostatnie 2 dni grupowe?

 

[Dr House]

Sam nie wiem jak tą Polske ugryźć. Handi małe nieopłacalne,w okolicach >8 wydaje się,że zbyt duża linia. Under over też taki sobie. Chyba poczekam i poszukam czegoś w stylu under danego zawodnika. Rozum mówi że nas zjedzą i jak 20 rzucimy to bd sukces. Przecież we Francji ręczniki nie stoją. Trzeba się z tym przespać do jutra.

 

[oracle77]

Francja - Polska +8.5 gola Handicap Polska@ 2.35 Bet365

Iloma golami przegra Polska ostatni mecz na przegranych mistrzostwach świata z gospodarzami i głównym kandydatem do złota? Patrząc na statystyki wypadałoby by napisać, że więcej niż Rosja -11 goli czy Brazylia- 15 goli, a może tylko tyle co Norwegia- 2 gole i jeszcze ze 3-4 więcej. Ale jak będzie? Przegramy 15 golami?17? a może 19? Czy Francuzi rzucą się na Polaków od pierwszego gwizdka, pamiętając zeszłoroczny mecz grupowy ME (dokładnie grali też 19 stycznia), gdy to Polska była gospodarzem i odniosła zwycięstwo 6 golami. Droga do finału jeszcze daleka, a przeciwnicy coraz bardziej wymagający będą. Polacy powinni ten mecz potraktować bardzo poważnie i pokazać, że mimo braku doświadczenia tych zawodników na dużych imprezach potrafią grać w handball i są przyszłościowi. Obciążenie psychiczne już opadło, niewielu się spodziewało wyjścia z grupy, można zagrać na luzie , ale z pełnym zaangażowaniem. Nie sądzę, żeby Francuzi jakoś mocno bronili każdą akcję, mecz powinien być otwarty ze sporą ilością goli. Polski młody bramkarz Adam Morawski broni naprawdę przyzwoicie i będzie się na pewno chciał dobrze zaprezentować w takim meczu (mam nadzieję,że trener na niego postawi od 1. minuty). Polaków stać na nieprzegranie więcej niż tymi 8 golami, ale też wiele zależy od nastawienia i taktyki Francji. Ale uważam, że skończy się na 6-8 golach przewagi Trójkolorowych.
Francja -Polska 31:25 to jest to- nic 2 razy się nie zdarza????
Powodzenia

 

[candida]

Iloma golami przegra Polska ostatni mecz na przegranych mistrzostwach świata z gospodarzami i głównym kandydatem do złota? Patrząc na statystyki wypadałoby by napisać, że więcej niż Rosja -11 goli czy Brazylia- 15 goli, a może tylko tyle co Norwegia- 2 gole i jeszcze ze 3-4 więcej. Ale jak będzie? Przegramy 15 golami?17? a może 19? Czy Francuzi rzucą się na Polaków od pierwszego gwizdka, pamiętając zeszłoroczny mecz grupowy ME (dokładnie grali też 19 stycznia), gdy to Polska była gospodarzem i odniosła zwycięstwo 6 golami. Droga do finału jeszcze daleka, a przeciwnicy coraz bardziej wymagający będą. Polacy powinni ten mecz potraktować bardzo poważnie i pokazać, że mimo braku doświadczenia tych zawodników na dużych imprezach potrafią grać w handball i są przyszłościowi. Obciążenie psychiczne już opadło, niewielu się spodziewało wyjścia z grupy, można zagrać na luzie , ale z pełnym zaangażowaniem. Nie sądzę, żeby Francuzi jakoś mocno bronili każdą akcję, mecz powinien być otwarty ze sporą ilością goli. Polski młody bramkarz Adam Morawski broni naprawdę przyzwoicie i będzie się na pewno chciał dobrze zaprezentować w takim meczu (mam nadzieję,że trener na niego postawi od 1. minuty). Polaków stać na nieprzegranie więcej niż tymi 8 golami, ale też wiele zależy od nastawienia i taktyki Francji. Ale uważam, że skończy się na 6-8 golach przewagi Trójkolorowych. Francja -Polska 31:25 to jest to- nic 2 razy się nie zdarza

Szukasz analogi do meczów Francji z kolejnymi rywalami: Rosją, Norwegią czy Brazylia. Kłopot w tym, że każda z wymienionych reprezentacji jest mniej lub bardziej poważna, a prezentowany przez naszą ekipę handball na tych Mistrzostwach poważny nie jest. Mecz z Norwegami byl w miare wyrównany, bo przeciwnicy mieli w głowie nazwe "Polska", niewiele jednak zostalo z tej ekipy ktora latami stawiala czola najsilniejszym.

Postawiłem na naszych w meczu z japońskimi półamatorami, i mialem ochote wyskoczyc z okna, kiedy widzialem te głupie straty, niedokladnie podania na 10 metrze (!!!), i podania zza pleców, które dziwily w równym stopniu kolegow co przeciwinika.

Przechodząc do meritum - proponujesz HC 8, i moim zdaniem to jest malo. To raptem po 4 bramki na polowę, co to dla Francuzow ktorzy są w swojej najlepszej formie? Moze chlopaki wyjdą nabuzowani, ale to sie obroci przeciwko nam, bedą kary i będa kontry. Ja tego meczu nie tykam, mysle jednak ze skonczy sie on w rzedziale 12-15 na korzysc Francji, będzie to sroga lekcja dla niemlodych juz polskich talentów.

 

[bodescu_wampir]

Francja - Polska +8.5 gola Handicap Polska@ 2.35 Bet365
Iloma golami przegra Polska ostatni mecz na przegranych mistrzostwach świata z gospodarzami i głównym kandydatem do złota? Patrząc na statystyki wypadałoby by napisać, że więcej niż Rosja -11 goli czy Brazylia- 15 goli, a może tylko tyle co Norwegia- 2 gole i jeszcze ze 3-4 więcej. Ale jak będzie? Przegramy 15 golami?17? a może 19? Czy Francuzi rzucą się na Polaków od pierwszego gwizdka, pamiętając zeszłoroczny mecz grupowy ME (dokładnie grali też 19 stycznia), gdy to Polska była gospodarzem i odniosła zwycięstwo 6 golami. Droga do finału jeszcze daleka, a przeciwnicy coraz bardziej wymagający będą. Polacy powinni ten mecz potraktować bardzo poważnie i pokazać, że mimo braku doświadczenia tych zawodników na dużych imprezach potrafią grać w handball i są przyszłościowi. Obciążenie psychiczne już opadło, niewielu się spodziewało wyjścia z grupy, można zagrać na luzie , ale z pełnym zaangażowaniem. Nie sądzę, żeby Francuzi jakoś mocno bronili każdą akcję, mecz powinien być otwarty ze sporą ilością goli. Polski młody bramkarz Adam Morawski broni naprawdę przyzwoicie i będzie się na pewno chciał dobrze zaprezentować w takim meczu (mam nadzieję,że trener na niego postawi od 1. minuty). Polaków stać na nieprzegranie więcej niż tymi 8 golami, ale też wiele zależy od nastawienia i taktyki Francji. Ale uważam, że skończy się na 6-8 golach przewagi Trójkolorowych.
Francja -Polska 31:25 to jest to- nic 2 razy się nie zdarza????
Powodzenia

Francja ma druzyne, my mamy zbieranine zawodnikow, ktorzy za rok lub dwa beda tworzyc druzyne.
HC 8.5 bramki to francuzi moga pokryc do przerwy. Roznica klas jest ogromna. Nie widze tutaj sensu grania na Polakow, gdyz rownie dobrze moze byc -15 co -10. Francja wyjdzie pocwiczyc i to oni bez zadnej spinki pokaza jak sie gra w reczna.
Czemu zabojady maja sie rzucic na naszych !?
Co ma wspolnego mecz sprzed roku z obecnym? Przeciez Polska zmienila calkowicie zespol.
Polacy powinni potraktowac ten mecz powaznie? Niby czemu? To jest zlepek nazwisk poki co a do druzyny jest im daleko. Francja moze grac z zamknietymi oczami, bo maja swoje akcje. Jakie zagrania mamy my? Kto jest na rozegraniu u nich a kto u nas?!
Polacy nie mieli zadnego obciazenia psychicznego. Wiadomo bylo, ze na tym turnieju beda zbierac doswiadczenie. Teraz maja juz kilka meczow za soba, ale dzis zmierza sie z Francja, ktora jest faworytem turnieju.

Na luzie z pelnym zaangazowaniem przeciwko Francji?! Watpie czy jest jakikolwiek zespol, ktory by mogl tak zagrac.

Jaki problem mieli nasi, przy grze z Japonia, a gdzie porownywac skosnych do gospodarza turnieju ?
To co napisales to sa zyczenia, a nie analiza.
Jesli mialbym grac to -8.5 na Francje
Argumenty?
Francja- doswiadczenie, maja zespol, gdzie zmiennicy sa klase lepsi od naszego pierwszego skladu. Absolutnie zadnej presji z ich strony, gdyz tutaj jest pytanie iloma wygraja a nie czy wygraja.
Polska- niedoswiadczony zespol, brak zgrania, proste bledy, pierwszy turniej w takim skladzie.
Powodzenia

 

[Usunięty użytkownik 112896]

Francja v Polska 1 (-7.5) 1.4@ Bet 365
Nie wierze aby dziś nie było demolki w wykonaniu francuzów.
Gram najpewniejszy i najniższy handi na Francje.
Przed wczoraj Karabatic w wypowiedzi po meczowej powiedział "mamy ogromny szacunek do Polaków ponieważ mieli wielką kadre ale kibice oczekuja od nas zwyciestwa i o to właśnie zagramy"
Powiem więcej kibice trójkolorowych oczekują w każdym meczu pogromu a nie tylko zwycięstwa , to samo dzieje sie w prasie i telewizji francuskiej . Maciej Iwański mówił ostatnio o jednym z nagłówków z miejscowych gazet " Francja ma nie tylko wygrac te mistrzostwa Francja ma je wygrać i zdemolować wszystkich rywali , tego oczekujemy "
i to samo podkreślaja komentatorzy że odpuszczania nie bedzie nawet w meczu z Polska ..
A co do ostatnich kolejek grupowych trzeba sie dobrze zastanowic komu potrzebne jest:
-wysokie zwyciestwo
-tylko zwyciestwo
-mecz dla rezerwowych i odpoczynek najlepszych
-mecz o pietruszke

 

[seelowen]

Godzina: 20:45
Spotkanie: Japonia - Norwegia
Typ: Norwegia -7.5 gola 23:38 ????
Kurs: 2.65
Bukmacher: Bwin

Norwegia zdaje się, że nie będzie tutaj kombinować zagra znów o pewne zwycięstwo. Norwegowie we wszystkich na razie rozegranych spotkaniach pokazali sporo umiejętności.Brazylię ograli 39:26 i bez kombinowania dziś wygrywają to spotkanie bardzo pewnie. Może nie jest to kadra z gwiazdami i wielkimi nazwiskami ale jako kolektyw stoją na dużo wyższym poziomie od reszty stawki w tym Japonii.
Dobry trener Christian BERGE fajnie to do tej pory układał. Norwegia bardzo dobrze ma rozpracowanych rywali mecz w mecz. Taktycznie świetnie potrafią rozgrywać spotkania.Wiedzą kiedy przyśpieszyć a kiedy zwolnić tempo. Do tego zauważalnie mają ułożone schematyczne akcje z wystawieniem skrzydłowego na czystą pozycję. Kilka nazwisk wartych uwagi jak SAGOSEN, BJornsen czy Hansen. Cała drużyna mocno pracuje w destrukcji i rzuca na dobrej skuteczności 62 % w całym turnieju.
Japonia niemal bez obrony. Kimura coś tam obroni ale wychodzi to tylko w statystykach słabiutko na 23 % a za rezerwowego Shimizu to i ja byłbym dobry broniąc na 14 %. Cały zespół Japonii słabszy fizycznie, gorzej przesuwają i będą mieli problem z kołowymi. Pamiętajmy, że Rosja rzuciła im 39 bramek a Francja lajtowo 31 goli. Norwegia jeśli nawet lekko odpuści to wciąż będzie miała przewagę w postaci kontr i dobra defensywa generować będzie bramki. 39:26 rozgromienie Brazylii nie wzieło się z niczego. Norwegia jest w świetnej dyspozycji rzutowej - 62 % rzutów kończyło się bramką i dziś przy tak kiepskiej destrukcji rywali powinno być jeszcze lepiej.

Francja -10 AH 2.16 Pinnacle​

???? Ci to kapitujację mają we krwi

Francja bardzo regularna i posiada ogromny potencjał po obu stronach parkietu. Do tego nawet jak Omeyer 43 % skuteczności dziś dostanie limit to jest bardzo dobry Vicent Gerard 40 %. Francuzi na każdej pozycji posiadają lepszych graczy. Taktycznie i w defensywie posiadają większy potencjał . Mają mistrzowską drużynę i widać niezłą chemię w zespole dowodzonym przez parę Didier Dinart and Guillaume Gille.
Co się rzuca w oczy to skuteczność na poziomie poziomie 68 % .
a teraz rozczłonkowanie :
Mahe 71 % celnych rzutów i 7/10 z karnych.
kołowy Sorhaindo 73 % jego zmiennik Ludovic Fabregas rocznik 96 11/12 daje 92 % (kosmos)
Nikola Karabatić klasa światowa który z nami zawsze grał dobrze swoje rzuci swoje(obecnie 65 %).
Dipala 11/15 73 % nawet
Narcisse nieźle na 67 %.
Skrzydła kosmiczne z Mahe 71 % Abalo 64 % Guigou 13/17 76 %. To są fakty i dziś przed meczem z Polską trzeba będzie mocno wyluzować i zdać sobie sprawę iż przebudowa trwa i za kilka lat wrócimy tutaj silniejsi a na dzień dzisiejszy przyjmujemy srogi oklep od Kogutów.

 

[volman]

Witam,
tak sobie zaanalizowałem pary 1/8 finału i doszedłem do wniosku, że przeciwnikiem na którego nikt by nie chciał trafić w tej wczesnej fazie jest Francja, gdyż wg mnie jest to drużyna obecnie najlepsza.
Z tego też powodu:

jej drabinka to:

A1 Francja
B4 na chwilę obecną Islandia ale bez różnicy dla mnie.
oraz
C3 Węgry
D2 Szwecja lub Egipt w zależności od jutrzejszego spotkania

w ćwierćfinale wygrani grają przeciwko sobie więc Szwecja żegna się z dalszą grą w Mistrzostwach.
ALE jeśli przegra jutrzejszy mecz z Egiptem zajmą 3 miejsce w grupie i zagrają:

A4 Brazylia
1B Słowenia lub Hiszpania
C2 Chorwacja lub Niemcy
D3 Szwecja
i wygrani grają ze sobą. Wiadomo czy Słowenia czy Niemcy to przeciwnicy też z górnej półki ale Francja jak dla mnie poza zasięgiem i jeżeli Szwecja przegra jutro mecz z Egiptem z Francją spotkają się ewentualnie tylko w Finale.

Czy też ktoś uważa, że Szwecja może odpuśćić mecz z Egiptem?

Czy też ktoś

 

[gliwiczanin]

Mecz pomiędzy tymi dwoma drużynami będzie zapewne bardzo ciekawym widowiskiem. Obie ekipy są bardzo zdeterminowane aby odnieść sukces i zająć pierwsze miejsce w grupie B. Hiszpanie od 11 meczy nie odnieśli porażki.Natomiast Słoweńcy grają w kratkę ostatni remis z Tunezją to było na pewno poniżej oczekiwań. Myślę że Hiszpania jest zdecydowanie lepszym i bardziej doświadczonym zespołem od Słoweńców. Pozdrawiam

Hiszpania - Słowenia typ 1 kurs 1.42

Zawsze podajemy bukmachera przy kursie./Macko18