Siatkarska Liga Mistrzów 2023/2024

[iti]

Awans kogokolwiek innego z 3 miejsca niż Berlin/Halkbank można sobie między bajki włożyć. Berlin ma 10 punktów i w najgorszym razie z takim stanem zostaną, Halkbank nie powinien mieć większych problemów żeby wygrać, a nawet tb może im dać trzecie miejsce (Zaksa musiałaby wygrać 3-0 swój mecz i wtedy pewnie ratio liczymy).
Zaksa może awansować tylko jeżeli Ziraat nie przegra meczu za 3 punkty i jeżeli swój mecz wygra za więcej oczek niż zdobędzie Olympiakos.
A w Zaksie są konflikty (Kaczmarek - prezes), brak motywacji (podpisane kontrakty w nowych drużynach; Kaczmarek JW, Bednorz Resovia) i przede wszystkim formy. Widać ile dla tej drużyny znaczy Śliwka.

Fakt z dupy: trzecia drużyna z grupy C zdobędzie więcej punktów niż druga drużyna grupy A.

Resovia bez większych szans na awans.

 

[pewniak1978]

Czyli "po krótce" sytuacja wygląda przed ostatnią kolejką następująco:
- najpierw liczymy ZWYCIĘSTWA, następnie DUŻE pkt, ratio SETOWE i ratio PKT;
- w przypadku mężczyzn wg mnie nie ma takiego znaczenia kwestia rozstawienia zespołów awansujących z I miejsc, poza miejscami 4 i 5, które zagrają ze sobą, bo z II miejsc mamy potencjalnie tylko ZAKSĘ, z wielkich firm, których można się obawiać. Dla takiego Lube, Trento nie powinno być znaczenia czy trafią w 1/4 na taki Tours, BR, czy Guaguas. Może jedynie w przypadku Berlina można się obawiać, ale tam sytuacja jest tak zakręcona, że BR może zarówno wygrać grupę, jak i na III miejscu skończyć. Więc podejrzewam, że faworyci nie będą chcieli za wszelką cenę wygrywać 3-0, by uzyskać jak najlepszą lokatę;

Idąc grupami:

A
Ziraat pewny awansu z I miejsca, z jednej strony mogą chcieć się podłożyć Grekom, by wywalić ZAKSĘ, ale może się to nie udać nawet przy wyniku 0-3.
Olympiakos walczy z ZAKSĄ awans z II miejsca, obecnie obie ekipy bilans zwycięstw 2-3 i po 6 pkt; ale obie ekipy mają furtkę awaryjną w postaci awansu z III miejsca.
Knack ma szansę tylko przy porażce Olympiakosu i pokonaniu ZAKSY.

B
Trento pewne I miejsca
Tours potrzebuje 2 setów do II miejsca
Reska musi wygrać, by liczyć na cokolwiek, najlepiej za 3pkt i liczyć, że Halkbank nie ogarnie
ACH o nic

C
Piacenza z BR bezpośrednio o I miejsce, przy czym Włochom wystarczą 2 sety. Piacka może spaść maksymalnie na II miejsce, więc awansu pewni.
BR najciekawiej, bo mogą skończyć zarówno na I, II, jak i III miejscu w grupie - ale wtedy mają spokojny awans z III miejsca, bo mają aż 10pkt już teraz.
Halki obecnie najlepszy zespół z III miejsc, ale przy wygranej w Portugalii szanse na miejsce II, a jak nie to wtedy pewny awans z III.
Benfica o nic.

D
JSW do I miejsca potrzebuje 1 seta i ewentualną ucieczkę z rozstawienia wśród miejsc 4/5 wśród zespołów wygrywających grupy.
Guaguas w zasadzie o nic, nie mają zbytnich szans na I miejsce (JSW 0-3, oni 3-0 i odrobienie małych pkt), ani spasć na III (możliwe przy wynikach JSW 0-3, Gauguas 0-3), dla spokoju wygrać seta, tym bardziej, że zaczynają jako pierwsi.
Luneburg gra o szansę awansu z III miejsca, najlepiej wygrać jak najwyżej.
Ceske B. o nic

E
Lube pewne I miejsce.
Praha z Arcadą bezpośrednia walka o awans z II miejsca -> wygrany bierze wszystko.
Maaseik wchodzi do gry tylko w przypadku pokonania Lube.

Tak to wygląda, jeżeli nigdzie się nie pomyliłem. Co Wy na to, jakieś pomysły w związku z tym?

Ciężko o pomysły w takich układach że jednym starczy set,drugim dwa i co wówczas.....jeden trener zadecyduje gramy do końca o pełną pulę bo gramy u siebie i zrobimy to dla kibiców.Drugi zadecyduje że wystawi ławkę jak cel osiągnięty bo na weekend ciężki mecz np Piacenza-Trentino i będą chcieli oszczędzać zawodników.Troszkę takie wróżenie z fusów.Najlepiej grać mecze gdzie będą grać o pełną pulę. W Berlinie już się kursy odwróciły w porównaniu z wczorajszymi.Duzo też zależy od godziny meczu.Grecy wygrywając 3-0 w Turcji spowodują że ostatni dzisiejszy mecz Zaksy będzie o pietruszkę ewentualnie o odbudowanie morali bo klimat jest nie najlepszy.Wydaje mi się że najlepszą opcją będzie oglądanie meczu i gra live a na forum wymienianie się spostrzeżeniami.Na pewno dużo będzie się działo

 

[a.kondrat]

Ja pograłem Oly (-1.5) @4.75
Olimpiakos w formie a Zirat może chcieć Zakse upokorzyć...
We will see

 

[pewniak1978]

Ja pograłem Oly (-1.5) @4.75
Olimpiakos w formie a Zirat może chcieć Zakse upokorzyć...
We will see

Nie chodzi o upokorzenie.Poprostu jest możliwość wyrzucenia triumfatora ostatnich trzech edycji LM który może realnie stanowic zagrożenie na późniejszym etapie rozgrywek

 

[a.kondrat]

Zaproponowane do wyróźnienia:
+1

Nie chodzi o upokorzenie.Poprostu jest możliwość wyrzucenia triumfatora ostatnich trzech edycji LM który może realnie stanowic zagrożenie na późniejszym etapie rozgrywek

Czyli to będzie upokorzenie Zaksy jak przy takiej zagrywce Ziraatu odpadną, to miałem na myśli

 

[tadzin]

zirat przegrywajac za 3 pkty mialby realne szans wpasc w 1/4 od razu na JW tak wiec przekombinowaliscie mocno. (a po ewentualnym 1/4 bylby 1/2 z trento czyli lipa totalna). ale juz i tak po fakcie.

 

[pewniak1978]

zirat przegrywajac za 3 pkty mialby realne szans wpasc w 1/4 od razu na JW tak wiec przekombinowaliscie mocno. (a po ewentualnym 1/4 bylby 1/2 z trento czyli lipa totalna). ale juz i tak po fakcie.
[/QUOT skoro piszesz o realnej szansie zagrania z Jastrzębiem w ćwierćfinale to nie pisz o Trento w półfinale bo to inna część drabinki

 

[tadzin]

P pewniak1978 ano trento gralo ostatni mecz i sobei zrobili 2-3 i wybrali drabinke. gdyby poszlo wszystko "sportowo" i zakonczyli wygrana z rzeszowem to w drabince zirat bylby na miejscu trento.

 

[pewniak1978]

Tym bardziej nie rozumiem tego co napisałeś we wcześniejszym poście bo Ziraat grał jako jeden z pierwszych więc to co napisałeś nie ma najmniejszego sensu.Bo jak sam widzisz każdy mógł zagrać po Ziracie pod siebie.Mogła przegrać Piacenza,Lube,Jastrzębie grało w tym samym czasie.Wiesz po fakcie to możesz pisać że to było błędne myślenie i przekombinowalismy.Prawda jest taka że lider każdej grupy mógł zagrać co chce więc uważam nasze dywagacje za słuszne

 

[tadzin]

Tym bardziej nie rozumiem tego co napisałeś we wcześniejszym poście bo Ziraat grał jako jeden z pierwszych więc to co napisałeś nie ma najmniejszego sensu.Bo jak sam widzisz każdy mógł zagrać po Ziracie pod siebie.Mogła przegrać Piacenza,Lube,Jastrzębie grało w tym samym czasie.Wiesz po fakcie to możesz pisać że to było błędne myślenie i przekombinowalismy.Prawda jest taka że lider każdej grupy mógł zagrać co chce więc uważam nasze dywagacje za słuszne

nie zgadzam sie. oddajac mecz zirat spadlby na najgorsze miejsce z druzyn ktore wygraly swoja grupe i w cwiercfinale dostalby na dzien dobry zwyciezce innej grupy czyli jw/piaca/lube/tren (aktualnie jako ze znamy wszystkie wyniki to wiemy ze byloby to JW). dzieki wygranej z olympiakosem w cwiercfinale beda miec o wiele latwiej - zwyciezca pary praga/las palmas ktorego latwo przejda i dopiero w polfinale spotakaja sie z wygranym piaca/jw.

 

[pewniak1978]

nie zgadzam sie. oddajac mecz zirat spadlby na najgorsze miejsce z druzyn ktore wygraly swoja grupe i w cwiercfinale dostalby na dzien dobry zwyciezce innej grupy czyli jw/piaca/lube/tren (aktualnie jako ze znamy wszystkie wyniki to wiemy ze byloby to JW). dzieki wygranej z olympiakosem w cwiercfinale beda miec o wiele latwiej - zwyciezca pary praga/las palmas ktorego latwo przejda i dopiero w polfinale spotakaja sie z wygranym piaca/jw.

To właśnie próbuje Tobie wytłumaczyć.....piszesz mądre rzeczy po fakcie.Jak możesz pisać o tym na które miejsce spadł by Ziraat skoro grali jako jedni z pierwszych ze wszystkich par.Przecież Piacenza,Lube i Jastrzębie mogły przegrać i co wtedy..... Ziraat przegrywając miałby nadal rozstawienie.Sam widzisz co zrobiło Trento....samo zadecydowało po której stronie tabelki chcą grać a Ty ich już przypisywałeś już Ziraatowi do półfinału.Pomylileś się bo nie mogłeś wiedzieć jak zagrają.Nasze dywagacje były przedmeczowe były słuszne.Każdy miał swoje przemyślenia.Po fakcie każdy jest mądry

 

[tadzin]

To właśnie próbuje Tobie wytłumaczyć.....piszesz mądre rzeczy po fakcie.Jak możesz pisać o tym na które miejsce spadł by Ziraat skoro grali jako jedni z pierwszych ze wszystkich par.Przecież Piacenza,Lube i Jastrzębie mogły przegrać i co wtedy..... Ziraat przegrywając miałby nadal rozstawienie.Sam widzisz co zrobiło Trento....samo zadecydowało po której stronie tabelki chcą grać a Ty ich już przypisywałeś już Ziraatowi do półfinału.Pomylileś się bo nie mogłeś wiedzieć jak zagrają.Nasze dywagacje były przedmeczowe były słuszne.Każdy miał swoje przemyślenia.Po fakcie każdy jest mądry

ciezko mi tlumaczyc to samo 2 razy ale coz... zirat gral pierwszy i nie wiedzial jakie beda wyniki (*jak zauwazyles), wygrywajac za 3 puntkty uzyskiwal to ze na 100% unika w 1/4 kogokolwiek z grupy jw/trento/lube/piaca i to ze na pewno beda grac z ktoryms ze zwyciezcow 1/8 (czyli ekip slabszych). przegrywajac za 3 istniala szansa ze w 1/4 dostaja kogos z wczesniej wymienionych. twoje przedmeczowe dywagacje nie byly sluszne bo mecz zakonczyl sie 0-3 a zirat gral zaangazowany i nie odpuszczal meczu lol.

 

[pewniak1978]

ciezko mi tlumaczyc to samo 2 razy ale coz... zirat gral pierwszy i nie wiedzial jakie beda wyniki (*jak zauwazyles), wygrywajac za 3 puntkty uzyskiwal to ze na 100% unika w 1/4 kogokolwiek z grupy jw/trento/lube/piaca i to ze na pewno beda grac z ktoryms ze zwyciezcow 1/8 (czyli ekip slabszych). przegrywajac za 3 istniala szansa ze w 1/4 dostaja kogos z wczesniej wymienionych. twoje przedmeczowe dywagacje nie byly sluszne bo mecz zakonczyl sie 0-3 a zirat gral zaangazowany i nie odpuszczal meczu lol.

Ale Ty nie musisz mi tłumaczyć dwa razy bo wiem o co w tym wszystkim chodzi.Poczytaj sobie posty przed rozpoczęciem wszystkich meczy rewanżowych i nasze wątpliwości przed meczem w Turcji.Glownym argumentem na korzyść typowania w stronę Greków było wyrzucenie Zaksy jak byś nie wiedział to dopiszę zwycięzcy ostatnich trzech edycji LM.I na ile realne jest trafienie ponownie na Zakse niech posłuży Tobie ostatnia edycja LM. Gdzie nie dość że w jednej grupie znaleźli się finalisci wczesniejszej edycji LM (Trentino i ZAKSA) to jeszcze na etapie już ćwierćfinału ponownie na siebie trafiły!!! .System rozgrywania przez CEV LM jest chory od dawna bo co roku są te same problemy,czyli kalkulacje o rozstawienia i układ drabinki.Ale Ty napisałeś że cyt."oddajac mecz Ziraat spadłby na najgorsze miejsce z drużyn które wygrały swoje grupy"....czyli Ty już znałeś wyniki Piacenzy,Lube które miały dopiero grać i Jastrzębskiego które grały w tym samym czasie co w Turcji i już założyłeś że wyprzedzą Ziraat po ewentualnej porażce.No to pozostaje mi tylko pogratulować bo pewnie sporo przyrobiłes znając zwycięzców przed rozpoczęciem meczu.Tak na marginesie to Twoje przekonanie i parcie o to rozstawienie że jest priorytetem dla wszystkich liderów grup to jak wytłumaczysz 5 kolejkę, przegrana Jastrzębia z Las Palmas i Lube w Rumunii..... przecież już w tej 5 kolejce mogli zapewnić sobie rozstawienie i być w komfortowej sytuacji jak Trento.Stąd były nasze wątpliwości przedmeczowe a u ciebie oczywista sprawa pomeczowa.... zresztą jakich wiele na tym forum przez różnych użytkowników.

 

[grabson23]

Dyscyplina: Siatkówka, Liga Mistrzów
Godzina: 20:30
Spotkanie: ZAKSA Kędzierzyn-Koźle - Halkbank
Typ:
E. N'gapeth poniżej 18.5 punktów
Kurs: @1.83
Bukmacher: Betclick
Analiza:
W meczu, który zapowiada się niezwykle ciekawie idę w stronę punktów francuskiego przyjmującego. Linii, którą zaproponowali bukmacherzy Betclicka, N'Gapeth nie przekroczył ani razu w tej edycji LM, mimo że dwukrotnie zespół Halkbanku grał długie, 5-setowe pojedynki. W lidze tureckiej jego średnia punktów na seta jest jeszcze niższa (3.15). Zdecydowaną większość punktów w tej drużynie zdobywa holenderski atakujący, N. Abdel-Aziz i ta dysproporcja jest bardzo wyraźna. Dziś nie spodziewam się żeby było inaczej. Powodzenia!

 

[jakxx88]

Jak myślicie ZAKSA czy halkbank?
Forma po stronie tureckiej ale ZAKSA to ZAKSA, Bednorz coraz lepiej plus niesamowity Kaczmarek ostatnio. Po drugiej stronie kocur z Holandii i ngapeth jak mu się chce to wiem co potrafi..

Ja jednak skłaniałbym się w stronę Turków.

 

[alexdamiao]

dzisiaj grubo na Halkbank.

 

[hagi84]

dla jednych moze to byc grubo dla drugich lekko, nic w sumie tym kuponem do tematu nie wniosles.

 

[evnt]

Ma ktoś info czemu usuneli zaklady na superbecie i betclicu?

 

[#10]

Piacenza - Jastrzębski Węgiel
Jastrzębski Węgiel 2.15 (3:2) Superbet

Starcie wagi ciężkiej, ale dla mnie oceniając jak te zespoły radzą sobie w swoich ligach to polski klub jest dla mnie faworytem zarówno tej rywalizacji jak i pierwszego meczu we Włoszech. Patrząc na skład Piacenzy musi on robić na pierwszy rzut oka wrażenie. Brizard rozegranie, młody, przebojowy Romano na ataku. Leal i Lucarelli na przyjęciu. Konstelacja gwiazd, siła uderzenia niesamowita jednakże patrząc na talele włoskiej Serię A dotychczasowy wynik poniżej oczekiwań. Czarter miejsce z bilansem zwyciest do porażek 11-9. Z takim składem należy uznać to za wynik poniżej oczekiwań. Brak wygranych z czołówka ligi oprócz niedawnego zwyciestwa z Perugią, tak wygrane że środkiem i ogonem ligi. Lecz trzeba przyznać że mają sporo porażek po rozegraniu decydującego seta, ale z drugiem strony widać nie dowożą. Trzeba przyznać że głównie Robotę robi lewe skrzydło. Najpierw bardzo dobrze Lucarelli ostatnio raczej Leal no i solidny Simon. Można usłyszeć że sporo piłek idzie na środek i Simon jak i lewoskrzydłowi kończą. Tak czy inaczej skrzydłowi raczej falują jeden zagra lepiej inny gorzej z zastrzeżeniem że na Leala można liczyć. W szarzyźnie ligi nie widać ogromnej siły tego zespołu, problem w tym że jak przyjdzie ich dzień mogą u siebie pokonać każdego jak miało to miejsce w wygranym meczu u siebie z Perugią u siebie. Świetna dyspozycja w polu serwisowym, genialny w ataku Leal i te zespół tak naprawdę może pokonać każdego. Ale czy akurat taki mecz im wyjdzie dziś? Ciężko powiedzieć, napewno trafią na ciężki orzech do zgryzienia. JW w Pluslidze 19 zwycięstw w 22 kolejkach, pierwsze miejsce w tabeli. Solidność i dobra, poukladana gra. Patrząc po statystykach gra Jastrzębskiego jest dużo lepiej rozłożona każdy że skrzydłowych daje radę atakuje na dobrej równej skuteczności. Do tego w odpowiedzi na Simona na środku bardzo dobry Huber. No naprawdę jak dla mnie Jastrzębie jest dziś faworytem, jeśli gospodarze nie będą mieć swojego dnia na zagrywcę to JW wywiezie stąd zwycięstwo podobnie jak robiło to niedawno w ligowych zmaganiach Taranto, Monza czy Trento.

 

[martinho19]

Piacenza - Jastrzębski Węgiel
Jastrzębski Węgiel 2.15 Superbet

Starcie wagi ciężkiej, ale dla mnie oceniając jak te zespoły radzą sobie w swoich ligach to polski klub jest dla mnie faworytem zarówno tej rywalizacji jak i pierwszego meczu we Włoszech. Patrząc na skład Piacenzy musi on robić na pierwszy rzut oka wrażenie. Brizard rozegranie, młody, przebojowy Romano na ataku. Leal i Lucarelli na przyjęciu. Konstelacja gwiazd, siła uderzenia niesamowita jednakże patrząc na talele włoskiej Serię A dotychczasowy wynik poniżej oczekiwań. Czarter miejsce z bilansem zwyciest do porażek 11-9. Z takim składem należy uznać to za wynik poniżej oczekiwań. Brak wygranych z czołówka ligi oprócz niedawnego zwyciestwa z Perugią, tak wygrane że środkiem i ogonem ligi. Lecz trzeba przyznać że mają sporo porażek po rozegraniu decydującego seta, ale z drugiem strony widać nie dowożą. Trzeba przyznać że głównie Robotę robi lewe skrzydło. Najpierw bardzo dobrze Lucarelli ostatnio raczej Leal no i solidny Simon. Można usłyszeć że sporo piłek idzie na środek i Simon jak i lewoskrzydłowi kończą. Tak czy inaczej skrzydłowi raczej falują jeden zagra lepiej inny gorzej z zastrzeżeniem że na Leala można liczyć. W szarzyźnie ligi nie widać ogromnej siły tego zespołu, problem w tym że jak przyjdzie ich dzień mogą u siebie pokonać każdego jak miało to miejsce w wygranym meczu u siebie z Perugią u siebie. Świetna dyspozycja w polu serwisowym, genialny w ataku Leal i te zespół tak naprawdę może pokonać każdego. Ale czy akurat taki mecz im wyjdzie dziś? Ciężko powiedzieć, napewno trafią na ciężki orzech do zgryzienia. JW w Pluslidze 19 zwycięstw w 22 kolejkach, pierwsze miejsce w tabeli. Solidność i dobra, poukladana gra. Patrząc po statystykach gra Jastrzębskiego jest dużo lepiej rozłożona każdy że skrzydłowych daje radę atakuje na dobrej równej skuteczności. Do tego w odpowiedzi na Simona na środku bardzo dobry Huber. No naprawdę jak dla mnie Jastrzębie jest dziś faworytem, jeśli gospodarze nie będą mieć swojego dnia na zagrywcę to JW wywiezie stąd zwycięstwo podobnie jak robiło to niedawno w ligowych zmaganiach Taranto, Monza czy Trento.

Po ostatnim występie z Czestochową powstrzymał bym się przed stawianiem jakichkolwiek pieniędzy na Jastrzębie. Piacenza jest faworytem tego spotkania i będzie ciężko naszym wygrać na ich terenie