Skoki narciarskie 2017/2018 - Kuusamo (24.11 - 26.11.2017)

[sumada90]

Tydzień temu skoczkowie rozpoczęli sezon w Polsce. Sobotni konkurs drużynowy wygrali dość niespodziewanie Norwedzy. Inne ekipy już szykują się na rewanż, bo w sobotę znów drużynówka. Niedziela to kolejny konkurs indywidualny. Z plastronem lidera pucharu świata na belce usiądzie nieoczekiwany zwycięzca z Wisły, Japończyk Junshiro Kobayashi. Dla przeciętnego kibica może być to sensacja jednak trzeba przyznać, że skoczek z kraju kwitnącej wiśni dobrze prezentował się na inaugurację sezonu.
Bardzo przyzwoicie Puchar Świata rozpoczęli Polacy. 2. miejsce w konkursie drużynowym oraz czterech zawodników w TOP10 pierwszego konkursu indywidualnego mówią same za siebie. Warto zwrócić uwagę na drugi wyczyn, bo w dotychczasowej historii polskich występów to dopiero trzeci raz gdy mamy tylu reprezentantów na tak wysokich pozycjach.
Teraz przenosimy się do Finlandii na skocznie Ruca. Kto waszym zdaniem będzie brylował na tej skoczni? Którą drużynę upatrywać jako zwycięzcę konkursu drużynowego? Czy Kobayashiemu uda się utrzymać koszulkę lidera do następnego weekendu?
Zachęcam do wypowiadania się, komentowania, analizowania. ​

Program PŚ w Kuusamo:

Piątek, 24.11.2017
12:00 - Odprawa techniczna
16:00 - Oficjalny trening
18:00 - Kwalifikacje
Sobota, 25.11.2017
14:45 - Seria próbna
16:15 - Pierwsza seria konkursu drużynowego
Niedziela, 26.11.2017
14:00 - Seria próbna
15:00 - Pierwsza seria konkursu indywidualnego
Każda osoba podająca typy jest zobowiązana obowiązkowo podliczać swojej propozycje.
Chciałbym aby każdy nowy fan skoków tu zaglądający wyrabiał sobie zdanie nt. każdej osoby podającej typy z tej dyscypliny.​

 

[sumada90]

Standardowo przejrzałem pogodę na weekend w Kuussamo oraz co przed treningami nam proponują buki. Przez cały weekend ma wiać z tyłu skoczni. Najgorzej na tą chwilę wygląda pogoda w piątek gdzie porywy nawet do 5m/s. Czy to znak, że treningi się nie odbędą? Sądzę, że wszystko pójdzie zgodnie z planem, bo od momentu szachowania belką rzadko zdarza się odwoływać zawody.
Niemcy wygrają konkurs drużynowy 4,50 Unibet 2
Tydzień temu byli faworytem po treningach i kwalifikacjach. Pierwszego dnia skakali bardzo dobrze jednak w sobotę gdzieś ta dobra dyspozycja uleciała. Czwarte miejsce to nie szczyt marzeń, a tą kadrę z pewnością stać na więcej, moim zdaniem nawet na zwycięstwo. W Wiśle poniżej oczekiwań spisali się Eisenbichler i Leyhe więc w sobotę czas na poprawkę. Niemcy wystąpią zapewne w podobnym składzie jak w pierwszym konkursie drużynowym choć jeśli Paschke czy Geiger mieliby kogoś zastąpić to wielkiej różnicy w skakaniu nie przewiduje. Nasi sąsiedzi mają na ten moment bardzo mocny równy zespół, a do tego trener Werner Schuster ma w kim przebierać.
Norwegowie w Wiśle wygrali, ale moim zdaniem trafili na dobre warunki w pierwszym skoku II serii. Wtedy też odjechali rywalom. W Finlandii zapowiadają tylni wiatr, a więc nie widzę ich w walce o zwycięstwo. Z takimi warunkami może sobie poradzić Tande ale nie Fannemel czy Forfang. Polacy skaczą bardzo dobrze i będziemy walczyć o zwycięstwo. Pamiętajmy jednak, że pierwszy konkurs był w ojczyźnie, a nasi skoczkowie znają obie polskie skocznie jak własną kieszeń. Na skoczni Ruca tylko Małysz osiągał dobre wyniki, a nawet Stoch nie przepada za tą skocznią. Rzadko go widzieliśmy w czubie podczas konkursów PŚ na tej skoczni. Maćkowi brakuje błysku na progu, a do tego zdarzają się słabsze skoki. Nadal widać problemy w locie gdzie go wykręca. Jeszcze bardziej nieprzewidywalny jest Żyła. Nawet jeśli w ekipie pojawi się Stefan Hula to wszystkich problemów nie rozwiąże. Austrię pociągnie Kraft, ale kolejni skoczkowie nie prezentują się najlepiej, a do tego są bardzo niestabilni. Hayboeck w drużynówce skakał dobrze, a indywidualnie dopiero 30. Plusa można zapisać Huberowi ale i on popsuł drugi skok w drużynówce.
Podsumowując. Biorąc pod uwagę warunki jakie mogą panować na skoczni, ostatnie skoki w Wiśle (także te treningowe), potencjał przeciwników oraz ostatnie występy Niemców na skoczni Ruca sądzę, że nasi sąsiedzi są największym faworytem do wygrania sobotniego konkursu drużynowego. Ja próbuje już dziś, bo wątpię by taki kurs znaleźć po treningach i kwalifikacjach.
Stefan Kraft - Kamil Stoch konkurs indywidualny 1,60 Bah 13-20
Kraft to jeden z najlepiej skaczących na tą chwilę zawodników w PŚ. W Wiśle brylował w treningach, kwalifikacjach i konkursie drużynowym. W konkursie indywidualnym dopiero 3. miejsce. Dlaczego mówię, że dopiero? Bo Stefan popsuł swój skok z drugiej serii i choć osiągnął ponad 124 metry to mocno go naciągał by lądować za namalowaną linią na zeskoku.
Stoch pokazał się z bardzo dobrej strony w Wiśle. Kolejny raz na podium w tym miejscu ku uciesze kibiców. Jednak za Kuusamo to on nie przepada. W karierze tylko raz w TOP10. Rok temu miejsca w trzeciej dziesiątce. Także w sezonie gdzie zdobywał PŚ zajął tam dopiero 10. miejsce.
Pamiętajmy, że jest początek sezonu i Kamil zawsze spokojnie wchodził w sezon. Tym razem zaczynaliśmy w Polsce i dlatego nasza ekipa wypadała bardzo dobrze. Najbliższy weekend pokaże jak naprawdę się mają nasze skoki. Kraft natomiast to największy z faworytów do wygrania niedzielnego konkursu, bo prezentuje się bardzo dobrze niemal w każdej próbie.

 

[megeczupal]

Ktoś ma stronę lub informację jak będzie wiał dokładnie wiatr? Z której strony przedewszystkim.

 

[undertaker_tsw]

Przez wszystkie 3 dni dominowac bedzie wiatr z kierunków S, w piątek i sobote z tendencjami na SE a w niedziele bardziej na SW. Skocznia jest skierowana w strone WNW a więc wiatr będzie raczej niekorzystny szczegolnie dzisiaj i jutro. Chyba lepiej bedzie z tym w niedziele. Chociaż wiadomo, że na pewnej wysokości sa turbulencje a i siatki tez zmieniaja troche sytuacje.

 

[jedrula]

Wiatr pod narty,jak do tej pory i to calkiem niezly.Skakali kombinatorzy norwescy .No ale wieczorem moze byc inaczej

 

[megeczupal]

Wiatr pod narty,jak do tej pory i to calkiem niezly.Skakali kombinatorzy norwescy .No ale wieczorem moze byc inaczej

Własnie też to sprawdziłem i każdy miał po -7 do -12 odjęte za wiatr , tak samo wczoraj było. A więc jakieś sprzeczne info podajecie że wiatr z tyłu

 

[undertaker_tsw]

Dlatego oczywiście nie mozna sie sugerować tylko tym co na papierze, bo jednak ukształtowanie terenu, wysokość, obecnośc wzgórza za skocznią zmieniają wiele.
https://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=02749&ano=2017&mes=11&day=24&hora=6&min=0&ndays

 

[megeczupal]

Ale jak wczoraj i dzisiaj wiatr pod narty to raczej trzeba tak się nastawiać na kwale

 

[blacky777]

Kamil Stoch top 3 NIE 1,72 bet 365 easy bet
Kamil jakos nigdy nie przepadal za ta skocznia do tego warunki jakie maja byc moga uczynic konkurs loteryjny wiec warto pobrac.

 

[seba96]

Świetny trening, zawodnicy skaczą po 80 metrów i dostają minusowe punkty za odległość. Rukka jak zwykle wielka loteria.

 

[funemanka]

seba , dokładnie, Turek przeskoczył Kasaiego, rozpiętość między najkrótszym a najdłuższym skokiem 2go treningu 70m, Stoch 100m...Śmiech na sali. Lepiej puścić Totka niż to obstawiać.

 

[seba96]

Koudelka, Kasai, Fannemel, Tepes i Huber, który był w "10" poza konkursem. Ten weekend trzeba potraktować symbolicznie albo iść w h2h w stronę underdogow.

 

[sumada90]

Koudelka, Kasai, Fannemel, Tepes i Huber, który był w "10" poza konkursem.

Jak teraz skacze Koudelka albo Tepes? Jak na tej skoczni wczoraj prezentował się Huber? To nie są niespodzianki. We wczorajszych kwalifikacjach nie poradzili sobie Ci, którzy w danym momencie są słabi na progu lub popełnili tam błąd. Zgodzę się, że warunki był różne ale nie one ostatecznie decydowały o awansie. Wszyscy przecież mieli wiatr z podobnej strony, jeśli ktoś przeleciał bulę nie miał problemu z awansem.
Polska - Austria 1,95 Marathonbet, 1,80 STS 6-4
Tydzień temu w Wiśle na remis. Obie ekipy uplasowały się ex aequo na drugim miejscu. W naszej kadrze bez zmian w porównaniu z konkursem w Wiśle, a więc sprawdzony skład - Żyła, Kubacki, Kot, Stoch. Szkoda, że trener nie zdecydował się na Stefanka, bo spisuje się naprawdę bardzo dobrze i myślę, że mógłby dać nam więcej niż Piotrek. Ten przed tygodniem swoim drugim skokiem pozbawił nas szans na wygraną.
W Austrii nadal poszukiwania optymalnego składu. Dziś w drużynie znaleźli się Hayboeck, Fettner, Huber i Kraft. Kraft z pewnością parę punktów dołoży dla swojej drużyny ale reszta to już większa niewiadoma. Huber trzy fatalne skoki wczoraj i bez kwalifikacji do konkursu niedzielnego, Fettner skaczę co najwyżej średnio. W kwalifikacjach wczoraj niezły skok przy dobrym wietrze podobnie jak Hayboeck, który także przeplata bardzo dobre skoki gorszymi. U nas Kubacki i Stoch trzymają wysoki poziom. Kot w drużynie raczej nie zawala. Tydzień temu gonił rywali zamiast tracić. Jedynym gorszym ogniwem może okazać się Piotrek, choć on też poniżej pewnego poziomu nie schodzi. Moim zdaniem nie jesteśmy drużyną gorszą od Austrii, a i kurs zachęcający do grania.Moim zdaniem dzisiejszy konkurs rozegra się między nami, a Niemcami.

 

[prezes27]

Konkurs drużynowy: Słowenia - Japonia 2 miejsca 5-3
Kurs: 2.15 forBet
Uważam, że warto spróbować. Na innych polskich bukmacherach kursy, w moim odczuciu, lepiej wystawione (STS 1.7, Fortuna 1.9). W konkursie drużynowym w Wiśle przed tygodniem Japończycy wyprzedzili Słoweńców o ponad 50 pkt (niewiele stracili do najlepszych), a trzeba przyznać, że warunki atmosferyczne były wtedy dość równe dla wszystkich. Dzień później, dość niespodziewanie, wygrał J. Kobayashi, który przez cały poprzedni weekend spisywał się rewelacyjnie. Najlepszy ze Słoweńców, P. Prevc był dopiero 20. W Kuusamo na 1 treningu czterech Japończyków (miejsca 1, 5, 8, 13) wyprzedziło najlepszego Słoweńca (18. J. Damjan). W 2 treningu za to lepiej wypadli Słoweńcy (1, 3, 9 miejsce). Kwalifikacje też lepsze dla Słowenii. Ale tak naprawdę nie ma co porównywać serii próbnych, czy kwalifikacji, bo warunki panujące w Finlandii są ... typowe dla tego miejsca. Mocny wiatr i loteria.
Dlatego, przy wyborze tego typu, kieruję się głównie wynikami konkursów w Wiśle, gdzie Japończycy prezentowali się zdecydowanie lepiej. Przy normalnych warunkach myślę, że te 2 ekipy rywalizowałyby między sobą o miejsca 5-6. Ale konkurs może być nieco loteryjny i wcale się nie zdziwię, jak któraś z tych ekip wskoczy na podium. Większe szanse na to daje drużynie z Kraju Kwitnącej Wiśni.
(W drużynie z Azji zabraknie D. Ito, ale zastąpi go T. Takuechi, który nieźle prezentował się na treningach).

 

[jakubwedrowycz]

Okropnie się dziwię że nikt nie proponuje po kursie 2.00 fortuna że Norwegią lepsza od Polski. Na Sts np 1.57 na Norwegię. W mojej ocenie z Polaków dobrze bd sb radzić tylko Stoch i Kubacki...

 

[ac1899]

Konkurs drużynowy: Słowenia - Japonia 2
Kurs: 2.15 forBet

Prawda. Składy i potencjał dość wyrównany jak na obecną chwilę. Jednak w moim odczuciu jeżeli warunki będą stabilne - w co sam nie wierzę - Słoweńcu powinni dzisiaj być lepsi.
Semenic vs Takuechi - niewielka przewaga Japończyka.
Lanisek vs R. Kobayashi - przewaga Słoweńca
Damjan vs Kasai - zdecydowana przewaga Słoweńca
Prevc vs J. Kobayashi - przewaga Japończyka
Według mnie kluczowe mogą okazać się skoki w trzeciej kolejce. Kasai przeplata dobre skoki z bardzo słabymi, a Damjan widać, że niezależnie od warunków skacze bardzo dobrze.

 

[roger12]

Skoki na tej skoczni to loteria wygra ten kto będzie miał szczęście ja bym się skłaniał dziś ku Norwegom że wygrają.
1.Norwegia
2.Austria.
3.Niemcy
taka kolejność.
Niemcy co prawda skaczą równomiernie jednakże przy słabym wietrze to nawet EISENBICHLER może zaliczyć bule.

 

[k0r0niarz]

Prawda. Składy i potencjał dość wyrównany jak na obecną chwilę. Jednak w moim odczuciu jeżeli warunki będą stabilne - w co sam nie wierzę - Słoweńcu powinni dzisiaj być lepsi.
Semenic vs Takuechi - niewielka przewaga Japończyka.
Lanisek vs R. Kobayashi - przewaga Słoweńca
Damjan vs Kasai - zdecydowana przewaga Słoweńca
Prevc vs J. Kobayashi - przewaga Japończyka
Według mnie kluczowe mogą okazać się skoki w trzeciej kolejce. Kasai przeplata dobre skoki z bardzo słabymi, a Damjan widać, że niezależnie od warunków skacze bardzo dobrze.

Trochę się nie mogę zgodzić z kolegą i wydaje mi się podobnie jak prezesowi, że to jednak Japończycy będą lepsi no porównajmy ich:
Semenic - Takeuchi - wyrównana para, nawet nie ma co opisywać oboje skaczą w kratkę
Lanisek - R.Kobayashi - jednemu nie wyszły jedne kwale, drugiemu te drugie również bardzo wyrównana para
Damjan - Kasai - no dobra Damjanowi wyszedł jeden czy dwa skoki na mocno średnim poziomie, jednak nie przesadzajmy, że rozwali Noriakiego, tydzień temu również był w kwalach najgorszy z drużyny jednak w konkursie już lepszy był tylko Junshiro. Jernej to chyba skacze jeszcze bardziej w kratkę niż Kasai, który wyciągnie to doświadczeniem. Także wyrównana para
Prevc - J.Kobayashi - tutaj zdecydowana przewaga Japończyka, który w każdym skoku ma ponad 10 pkt przewagi nad Peterem i to ta para zdecyduje o zwycięstwie skośnookich

 

[jasiu771]

Ja też dzisiaj postawiłem na Japonczyków w tej parze. Wczoraj Kasai skakał przy bardzo słabym wietrze. Lanisek i Damjan mieli warunki lepsze od Stocha a polecieli bliżej. Jeśli warunki będą stabilne tzn. siła i kierunek wiatru to zdecydowanym faworytem będzie Japonia. Nie wierzę, iż dziś w ośmiu skokach lepiej powieje Słoweńcom, już takiego szczęścia nie będą mieli. Po kursie 1,9 pobrałem w fortunie.

 

[ewaelo88]

Witam poleci ktos stronke na ktorej sprawdze statystyki poszczegolnych zawodnikow z dzisiejszej druzynowki ?