Skoki 2023/24 Willingen

[typerskoki]

Wracamy do standardowych konkursów PŚ.

Piątek, 02.02.2024
14:00 - Oficjalny trening
16:45 - Kwalifikacje

Sobota, 03.02.2024
14:45 - Seria próbna
16:00 - Pierwsza seria konkursowa

Niedziela, 04.02.2024
14:30 - Kwalifikacje
16:10 - Pierwsza seria konkursowa

* wszystkie godziny według czasu polskiego

 

[typerskoki]

Zaproponowane do wyróźnienia:
+1

Kwale Willingen, najlepszy z Trójki: Kraft, R.Kobayashi, Wellinger @ Wellinger @ 2,60 @ SUperbet
Skocznia w Willingen nie należy do ulubionych ani Krafta ani Ryoyu.
11,10,4,23,6,25,6,8,13 - to ostatnie starty Krafta w Willingen, zazwyczaj najgorsze lub prawie najgorsze starty w sezonie. Ogólnie Kraft, jak i większość Austriaków średnio lubi Niemieckie skocznie. Przykładem jest legendarne Ga-Pa, gdzie Kraft co roku przegrywa Turniej Czterech Skoczni. W Willingen jest podobnie. Dodatkowo Kraft już na lotach, które co prawda wygrał nie prezentował się tak dobrze jak przykładowo w Polskim Tourze. W drużynówce indywidualnie jakoś 10ty, Patrząc na sumę wszystkich skoków w Kulm zaledwie 7my. Wydaje mi się, że forma też nieco spada.
Ryoyu za to po TCS regularnie ma problemy w pierwszych dniach. W Wiśle fatalny piątek i sobota, odpalił w niedziele. O Szczyrku nie wspominam bo się nie odbył. W Zakopanem też w drużynie przegrywał z kretesem z Nikaido, by w indywidualu powalczyć o top6. W lotach też fatalna lokata poza 10 po pierwszych dwóch próbach by potem gonić i być czołową postacią w drużynówce. Teraz również może zacząc od słabego piątku. Tym bardziej, że patrząc historycznie w Willingen - podobnie jak Kraft nie notował dobrych wyników.
Wellinger za to tą skocznie lubi, u siebie w tym sezonie skacze bardzo dobrze. Wygrał w Oberstdorfie. Willingen jest na liście nielicznych skoczni na których Niemiec wygrywał. Forma stabilna na wysokim poziomie. Na Kulm w każdym skoku w okolicy top3. TO samo Polish Tour. Sądzę, że to utrzyma i dziś ma szanse być w okolicy top3 w przeciwieństwie do Krafta i Ryoyu.

Warunki mają być bardzo trudne, ale to tym lepiej zrobi znajomość "swojej" skoczni Niemcowi. Panowie jadą obok siebie, więc Wellinger nie powinien być poszkodowany jakimś wyraźnie gorszym wiatrem.

 

[maniek81]

Kobayashi R. - Kos (kwalifikacje) [2] 1.94 sts
Rouyu w treningach piach, a na kwale się obudził

Jesteśmy po pierwszym treningu i widać, że Kos odleciał zdecydowanie najdalej. To taki typ zawodnika, który znakomicie potrafi wykorzystać wiatr pod narty, a ten dzisiaj zdecydowanie sprzyja. Wieje dość mocno pod narty, zawodnicy są puszczani przy wietrze o sile nawet 2 m/s. Słoweniec co prawda skakał z belki ósmej, a czołówka z siódmej, ale odległość, którą uzyskał była imponująca, 150.5m przy 127m Japończyka. Przy tym kursie myślę, że warto pójść w stronę Słoweńca.

 

[typerskoki]

Kobayashi R. - Kos 2 @ 3.04 @ STS
Bardzo fajny kurs. Patrząc na uśrednione wyniki dziś Kos był drugi, a Ryoyu siódmy tracąc do Kosa średnio 15pktów. Sporo. Można pomyśleć loteria, ale czy na pewno? Praktycznie każdy miał przedział -18 do -29 punktów za wiatr, więc kierunek ten sam, ktoś miał mocniej to mu współczynnik odjął, moim zdaniem mimo tragicznych prognoz było względnie sprawiedliwie. Może nie tyle sprawiedliwie, co te wyniki z 3 serii w miare fajnie oddają układ sił. No i patrząc na tendencje z zeszłych weekendów to też nie widzę tu sensacji. Kos był wyraźnie leprzy od Ryoyu w Kulm a Willingen to takie mini Kulm - bardzo lotna skocznia. W Wiśle też Kos wypadał dużo lepiej nie licząc niedzieli. Także to nie będzie jutro mega sesnacja jak Kos pokona jutro Ryoyu a taki kurs to dla mnie okazja. PS. aż się prosi o jakieś podium Kosa i Forfanga, którzy pokazują się z super strony a nie doświadczyli tego jeszcze w tym sezonie. Widzę duże szanse jutro na podium jednego i drugiego, a nawet wygrana któregoś z Panów mnie nie zdziwi. Aczkolwiek typ na czysty win czy podium przy spodziewanej loterii nie jesst łatwy. Prościej zestawić parę. Nawet przy super skoku Ryoyu jak w kwalach czego nie można wykluczyć mogą pomóc warunki, gdyż Panowie jadą daleko od siebie i to też może pokryć typ, gdyby bazowe założenie zawiodło.

 

[tarki_16]

J.A. Forfang - A. Wellinger 2 @1.96 Fortuna

Wellinger 4 lub lepszy: TAK @2.50 Fortuna

W tamtym tygodniu próbowałem pograć Kosa w parze z Norwegiem w 2 dniu MŚ w lotach, niestety zawodnicy oddali tylko jedną próbę i zabrakło niewiele, aby Słoweniec prześcignął rywala. Dziś po raz kolejny możemy być świadkami sporej loterii na skoczni, bo prognozy nie są zbyt optymistyczne. Jednak troszkę mnie dziwi fakt, że Forfang stawiany jest ciut wyżej niż Wellinger. Wszyscy dobrze wiemy, że Norweg to skoczek, który najlepsze swoje próby oddaje na treningach i w kwalifikacjach. Oczywiście ostatnio jest w lepszej formie, ale jak przychodzi ten kluczowy skok w walce o podium, to Norweg przegrywa go w głowie. Niemiec oczywiście wczoraj niżej w treningach, w kwalifikacjach już zbliżył się do czuba, i myślę, że to właśnie dziś odda swoje najlepsze próby, bo z Niemców skacze zdecydowanie najlepiej, i trzyma poziom przez cały sezon.

 

[lukas88]

Domen Prevc- Junshiro Kobayashi
Typ: 1
Kurs: 1,60

Skocznia w Willingen to trochę taki mały mamut, zatem raj dla Norwegów i Słoweńców. Domen jak mało kto potrafi latać na takich obiektach. Junshiro wczoraj dzień konia, jednak nie za bardzo wierzę w jego dwa równe skoki w konkursie. Co prawda Domen też jest "łatwopalny" ale wyżej cenię jego umiejętności od Japończyka. Junshito wczoraj w treningach 3 i 12, oraz z kwalach 4, Domen treningi dwie 5 lokaty, w kwalifikacjach 17 lokata za sprawą podpórki przy lądowaniu. Gdyby ustał skok byłby w okolicy 6-7 miejsca. Słoweniec już niejednokrotnie pokazywał że potrafi skakań na tym obiekcie, przed rokiem w jednym z konkursów zajął 6 lokatę.
Domen 1-10 @ 1,85 też do gry.

Lovro Kos 1-6 @ 1,70
Wellinger- Kos - 2 @ 2,00

Niemiec mimo że na własnym terenie to w dniu wczorajszym nie pokazał nic wielkiego. Treningi 28 i 15 miejsce, w kwalifikacjach lepiej bo 8 lokata. Lovro wygrał pierwszy trenieng, w drugim był 8, kwalifikacje zakończył na 9 lokacie tuż za Willingerem, o wyniku zadecydowały noty i przelicznik za wiatr bo Słoweniec skoczył 2 metry dalej. Uważam że przy takim kursie warto spróbować gry na Słoweńca.

Fortuna

 

[lukas88]

Forfang Top4
Kurs: 2,40
Fortuna

Nie grałem Norwega już bardzo dawno, zazwyczaj przeciw niemu, lecz tym razem zaryzykuję gdyż prezentuje od zawodów w Polsce stabliną formę z tendencją zwyżkową. W Wiśle 11, w Zakopanem 8, na MŚwL 4 lokata, wczoraj wygrane 2 z 3 serii. Liczę że dziś może zakręcić się w okolicy "pudła" o ile warunki na to pozwolą.

 

[dx2]

Forfang Top 5 @1.7

Uwazam, ze to dobry kierunek. Forfang w tym sezonei wysoka forma, ale jak juz nieraz wspominano on w konkursach glownych nieraz zawodzi rownoczesnie blyszczac na treningach czy w kwalifikacjach. Mysle, ze tym razme w koncu bedzie dobry wynik z szansami an podium. Norweg skacze regularnie daleko, wczoraj wyrownal rekord skoczni. Raz nawet wygral konkurs Willingen w przeszlosci (2018 rok bodajze). Abstrahujac od jakis przygod pogodowych z wiatrem, wydaje mi sie, ze zakreci sie wokol podium, a tu jest jeszcze zapas.

 

[maniek81]

Domen Prevc- Junshiro Kobayashi
Typ: 1
Kurs: 1,60

Skocznia w Willingen to trochę taki mały mamut, zatem raj dla Norwegów i Słoweńców. Domen jak mało kto potrafi latać na takich obiektach. Junshiro wczoraj dzień konia, jednak nie za bardzo wierzę w jego dwa równe skoki w konkursie. Co prawda Domen też jest "łatwopalny" ale wyżej cenię jego umiejętności od Japończyka. Junshito wczoraj w treningach 3 i 12, oraz z kwalach 4, Domen treningi dwie 5 lokaty, w kwalifikacjach 17 lokata za sprawą podpórki przy lądowaniu. Gdyby ustał skok byłby w okolicy 6-7 miejsca. Słoweniec już niejednokrotnie pokazywał że potrafi skakań na tym obiekcie, przed rokiem w jednym z konkursów zajął 6 lokatę.
Domen 1-10 @ 1,85 też do gry.

Fortuna

Też w tej parze daję więcej szans Słoweńcowi. W etoto Domen jest po kursie 1.85 i warto w to pójść.

Ponadto jeśli ktoś szuka mega pewniaka, to w etoto mamy zakład na J. Kobayashi top6 - nie, po kursie 1.30. Spokojnie można dorzucić to do kupony w jakimś dublu/triplu.

 

[lukas88]

Jeszcze dwa typy ode mnie:
Junshiro Kobayashi- Karl Geiger
Typ: 2
Kurs: 1,96

Jak dla mnie szokujące kursy, Karl skoki treningowe i kwalifikacje bardzo stabilne bom miejsca 10,12,14 i dobre jak na skoki próbne bo wiadomo że Niemiec lubi odpuszczać treningi. Dziś w konkursie powinno być lepiej tym bardziej że skacze przed własną publicznością. O Junshiro już pisałem w parze z Domenem, owszem stać Japończyka na dobre skoki, ale nie za bardzo wierzę w jego stabilność i dwie dobre próby.

Dawid Kubacki- Kamil Stoch
Typ: 2
Kurs: 2,73

Tutaj typ trochę na czuja bo wyniki jak dotąd za tym nie przemawiają. Polscy skoczkowie w tym sezonie to jak chorągiewki na wietrze, bardzo niestabilni, mocno przeciętne skoki i przeplatanka słabych występów z bardzo słabymi. Idę w tej parze w kierunku Kamila gdyż:
1- kurs moim zdaniem przesadzony, Dawid pod formą podobnie jak Kamil
2. Willingen to jedna z ulubionych skoczni Kamila, 7 podiów w tym 3 wygrane, także uważam że stać go tutaj zdecydowanie na jakiś przebłysk, także przy takim kursie żal nie spróbować.

 

[lukas88]

Forfang- Kraft - Typ 1 @ 1,70 Fortuna
Forfang zajmie przynajmniej 3 miejsce @ 1,70 Fortuna
Myślę że trzeba iść za ciosem, Norweg wczoraj pokazał że jest w formie, wygrana i rekord skoczni na pewno pozytywnie wpłyną na jego morale i będzie mentalnie stabilniejszy. Uważam że na tą chwilę może my zagrozić jedynie Ryoyu oraz nieobliczalni Słoweńcy. Kraft nie za bardzo lubi się ze skocznią w Willingen, co pokazał we wczorajszym konkursie, Norweg z kolei jest głównym kandydatem do wygranej zatem pobieram tą parę do gry.

Kubacki- Oestvold - Typ: 2 @2,03 Fortuna
Kurs nieporozumienie, Norweg poza pierwszym treningiem gdzie badał skocznię i zajął 46 miejsce, regularnie notował solidne próby:
II trening 14 miejsce (Kubacki 13)
Kwalifikacje 25 miejsce (Kubacki 34)
Seria próbna 34 miejsce (Kubacki 29)
Konkurs: 13 miejsce (Kubacki 23)
Polacy pod formą o czym pisałem wczoraj, Norwegowi skocznia przypasowała i uważam że ma większe szanse na dwa równe skoki niż Dawid, który nie może się w tym sezonie odnaleźć.

Junshiro Kobayashi- Timi Zajc - Typ: 2 @ 1,85 Fortuna
Zajc Top 15 @ 2,00 Fortuna
Timi wczoraj totalna wpadka w konkursie i jedna o ostatnich lokat, Junshiro niewiele lepiej, lecz w serii próbnej Timi był 14 a Japończyk 30. Zajc lubi ta skocznię, pofrunął tu niegdyś ponad 160 m. Junshiro po świetnych treningach i kwalifikacjach nie potrafi przenieść wyników na konkurs. Uważam że Zajca stać na top 15, a Junshiro wg mnie to raczej trzecia "10".

Kytosaho- Nikaido Typ: 1 @ 1,80 Fortuna
Wyniki obu skoczków w dotychczasowych próbach:
I trening 29-30
II trening 47-6
Kwalifikacje 10-21
Seria próbna 13-35
Konkurs 9-22
Jak widać Fin lepiej skacze na Niemieckim obiekcie, poza nieco przeciętnymi treningami zarówno kwalifkacje oraz wczorajsze próby zdecydowanie lepsze od Samuraja, uważam że dziś Fin również będzie wyżej sklasyfikowany od Japończyka.

Sundal- Tschofenig Typ: 1 @ 1,75
Sundal Top 10 @ 1,85
Norweg wczoraj kapitalny konkurs zakończony na podium. Austriak regularnie we wcześniejszych próbach niżej notowany od Sundala poza pierwszym treningiem. Norweg regularnie wysokie lokaty idąc od pierwszego treningu 40,3,11,7,3. Daniel z kolei 6,22,20,19,6. Uważam że Nowega zobaczymy dziś w Top 10, natomiast Austriaka przewiduję w drugiej "10"

Domen Prevc- Michael Hayboeck - Typ: 1 @ 2,32
Kurs trochę nieporozumienie, wczoraj obu skoczków w konkursie dzieliło jedynie 0,1 pkt mimo zepsutego pierwszego skoku Domena, w serii próbnej Austriak lepszy tylko o 2,4 pkt. Uważam że Domen ma tutaj szansę powalczyć nawet o podium bo skocznia ewidentnie mu "leży" Austriak również solidnie się tutaj prezentuje ale przy takiej dysproporcji kursów zdecydowanie wolę zaryzykować na Domena.

Kraft- Wellinger - Typ: 2 @ 2,29 Fortuna
Liczę dziś na zdecydowana poprawę oby Panów w stosunku do dnia wczorajszego. Wellinger moim zdaniem powinien tutaj powalczyć o Top 6 a może i podium bo potencjał przed własną publika na pewno jest, natomiast do Krafta na tej skoczni nie mam zaufania.

Kraft- Ryoyu Kobayashi - Typ: 2 @ 1,85 Fortuna
Japończyk powalczy pewnie dziś ponownie o podium, natomiast Krafta nie widzę w czołówce i bardziej gram przeciw niemu jak w powyższych parach.

Taśma za drobne:
Ryoyu 1-3
Forfang 1-3
Wellinger 1-6
Sundal 1-10
Domen 1-10
@ 12,39 Fortuna

 

[typerskoki]

Kos top3 @ 4,20 @ Fortuna
Idę jeszcze raz w kierunku Kosa. Wczoraj miał najmniej odjętych punktów za wiatr z zawodników, którzy oddali dwie próby, więc 2 razy trafił złe warunki. Wcześniej w piątek był drugim zawodnikiem patrząc 3 skoki piątkowe. Na Kulm uśredniając wszystkie skoki był najlepszy. W Polskim Tourze również brylował. Forma cały czas bardzo wysoka i moim zdaniem stać go obecnie na pierwsze w karierze podium. Wczoraj nie trafił warunków, może uda się dziś? Wiadomo będzie loteria, ale po tym kursie warto zaryzykować. Próbuje również top6 Kosa w dublach, np. para Żyła - Kubacki 1 wygląda wyjątkowo dobrze. Piotrek wczoraj puszczony na straty a Dawid dwa razy dobrze trafił a wcale się nie popisał. Jako typ dnia ryzykuje podium Słoweńca. Za drobne nawet pogram czysty win.