Powstanie warszawskie

[davey_watt]

Dokładnie tak, nie mamy prawa oceniać słuszności decyzji o wybuchu powstania. Wczoraj w gazecie koszernej był wywiad z prof. Janem Ciechanowskim, byłym powstańcem, który winą za wybuch powstania obarcza Okulickiego. Ciekawy artykuł, kto ma dostęp, to myślę że warto przeczytać. Zapewne ile osób, tyle jest opinii na temat.
W powstaniu mieliśmy do czynienia z przejawem polskiego patriotyzmu, bohaterstwa, niemieckiego okrucieństwa i politycznej finezji Stalina. Nie ma co gdybać, co by się stało gdyby powstanie nie wybuchło. Rocznica powinna upamiętniać wszystkie ofiary cywilne, żołnierzy AK, również część tych z AL. Oraz być hołdem wobec tych, którzy przeżyli i jako upamiętnienie beznadziejnej walki. Nie rozumiem opinii w mediach, że gloryfikuje się klęskę. Więc co należy przemilczeć to poświęcenie?
Jako, że wakacje w pełni może się wreszcie zabiorę za przeczytanie Powstania 44 Normana Davisa ;]
A do tego wszystkim polecam płytę Lao Che, ale to raczej wszyscy znają.
PS.
http://www.youtube.com/watch?v=aPp6CocXNcI

 

[skrewdriver]

Dokładnie tak, nie mamy prawa oceniać słuszności decyzji o wybuchu powstania. Wczoraj w gazecie koszernej był wywiad z prof. Janem Ciechanowskim, byłym powstańcem, który winą za wybuch powstania obarcza Okulickiego. Ciekawy artykuł, kto ma dostęp, to myślę że warto przeczytać. Zapewne ile osób, tyle jest opinii na temat.
W powstaniu mieliśmy do czynienia z przejawem polskiego patriotyzmu, bohaterstwa, niemieckiego okrucieństwa i politycznej finezji Stalina. Nie ma co gdybać, co by się stało gdyby powstanie nie wybuchło. Rocznica powinna upamiętniać wszystkie ofiary cywilne, żołnierzy AK, również część tych z AL. Oraz być hołdem wobec tych, którzy przeżyli i jako upamiętnienie beznadziejnej walki. Nie rozumiem opinii w mediach, że gloryfikuje się klęskę. Więc co należy przemilczeć to poświęcenie?
Jako, że wakacje w pełni może się wreszcie zabiorę za przeczytanie Powstania 44 Normana Davisa ;]
A do tego wszystkim polecam płytę Lao Che, ale to raczej wszyscy znają.

PS.
http://www.youtube.com/watch?v=aPp6CocXNcI

Nie należy przemilczec poświęcenia, ale zauważ, że wokół powstania robi się dużo więcej szumu niż na przykład wokół święta niepodległości. Taki szum powinno się robic w rocznicę bitwy warszawskiej, w rocznicę zwycięstwa, a nie klęski.

 

[aka-shakal]

Bojkot 17:00 ????

 

[skrewdriver]

Bojkot 17:00 ????

Skończ już chłopie... Naprawdę nie masz nawet odrobiny szacunku do poległych w powstaniu Polaków?

 

[sawas]

To czy było potrzebne, czy nie - jakieś political fiction ta rozmowa..
Było i jest na pewno ważne. Gdyby tak nie było, to nie rozmawialibyśmy teraz o nim. I nie robiłyby tego miliony Polaków dzisiaj.
Świętowanie klęski? Nie, wcale tak nie jest. Na wielu płaszczyznach Powstańcy wygrali, czy tak trudno to pojąć? Świętujemy właśnie te małe zwycięstwa. Tak dużo było ich w historii Polski i to właśnie one kształtowały i kształtują, choć w mniejszym stopniu, charakter Polaków.
Prościej nie wypada.

 

[olo]

Skończ już chłopie... Naprawdę nie masz nawet odrobiny szacunku do poległych w powstaniu Polaków?

Ty no przecież wg niego to głupota i nie ma się czym szczycić, pajac to jest i tyle.

 

[legionista696]

ciekawostka :

nawet na demotach sie tym zajeli.

 

[sawas]

Audycja w Polskim Radiu 1. Teraz. Nudnie zrobiona, ale temat super aktualny,

 

[aka-shakal]

Kiedyś czytałem taką mądrą książkę o przetrwaniu na wojnie.
Było mniej więcej o tym jaka jest segregacja na wojnie oraz o sentymentach typu strzelanie w plecy.
Są zwykli żołnierze którzy traktowani są jako mięso armatnie z perspektywy snajpera czy nalotu bombowego.
Taki snajper musi na bok odstawić takie bajki typu strzał wrogowi w plecy ,bo to nie równo czy coś takiego ,bo tak nie powinno. Powinno się honorowo walczyć na gołe pięści ,żeby było sprawiedliwie. Ale nie w tym rzecz.
W wojnie chodzi o to ,żeby przetrwać i wygrać ,a atakowanie wroga pod wpływem euforii jest głupotą.
A jaki to jest bohater który leci z kijem na czołg ,zachowanie godne samobójcy lecz nie bohatera. Bohaterzy nie ginął jak głupcy.
Taki przykład pomimo kapitulacji ze strony fińskiej:
wyniku działań wojennych armia fińska straciła 25 do 55 tys. (dokładna liczba jest dyskusyjna) żołnierzy z 600 tys. powołanych do służby i ok. 100 samolotów, Rosjanie zaś co najmniej 200 tys. żołnierzy, ponad 600 samolotów i 1500 czołgów.

 

[madangelo]

Czyli że Powstańcy według Ciebie byli głupcami a nie bohaterami? i pewnie najlepiej jakby czekali jak Rosjanie będa za nich walczyć.. Powstanie było zrywem przygotowywanym nie w 2-3 dni ani 2-3tygodnie tylko latami. Skoro czytasz mądre książki to doceni to dzięki czemu po części dzisiaj żyjemy w wolnym i w miarę cywilizowanym kraju.
Autorowi jak i wszystkim polecam wycieczkę do Muzeum Powstania Warszawskiego, ewentualnie książkę pana Daviesa "Powstanie 44". Tematy polityczne i patriotyczne są dość delikatne i dyskusyjne, zdecydowanie do zamknięcia..

 

[radek03]

Kiedyś (...)

Nie sądzisz, że w temacie dotyczącym powstańców, którzy czynnie walczyli z nazistami, jest nie na miejscu pochwalanie działań kolaborantów?

 

[aka-shakal]

Ile razy trzeba powtarzać ,że PW nie miało nic wspólnego z wyzwoleniem Polski.
Nie mówię ,że wszyscy byli głupcami.
1989 ,1918 czy tam 1945 to są daty wyzwolenia.

 

[skrewdriver]

Ile razy trzeba powtarzać ,że PW nie miało nic wspólnego z wyzwoleniem Polski.
Nie mówię ,że wszyscy byli głupcami.
1989 ,1918 czy tam 1945 to są daty wyzwolenia.

!945 nie jest datą całkowitego wyzwolenia tylko datą wyzwolenia od nazizmu i znalezienia się Polski w strefie wpływów sowieckich i początek w Polsce reżimu komunistycznego.
A powstanie warszawskie było częścią planu "Burza", który miał na celu właśnie wyzwolenie Polski i przejęcie władzy w kraju przez działające w czasie okupacji państwo podziemne.

 

[uzytkownik-15140]

Bojkot 17:00 ????

Skończ już chłopie... Naprawdę nie masz nawet odrobiny szacunku do poległych w powstaniu Polaków?

Założe sie że tylko na forum tak przedstawiasz SWOJE zdanie, na żywo byś tego nie zrobił z prostej przyczyny dostał bys ostry oklep, i słusznie.
Nawet nie masz pojęcia o odwadze powstańców. oni wiedzieli że powstanie nie ma szans powodzenia, a jednak walczyli.

 

[aka-shakal]

To jak wiedzieli to byli samobójcami.
A samobójca to nie bohater tylko głupiec.
Koniec i kropka.

 

[sawas]

Kamikaze głupcy? :]

 

[lukbor10]

To jak wiedzieli to byli samobójcami.
A samobójca to nie bohater tylko głupiec.
Koniec i kropka.

człowieku co Ty wypisujesz w ogóle? Ci ludzie byli, są i będą bohaterami, bo nie oddali się jak tchórze w ręce okupanta, ale walczyli i choć wiedzieli, jak to się może skończyć to z hasłem "nadzieja umiera ostatnia" na ustach szli do przodu i walczyli, ginąc godnie, jak prawdziwi Polacy i Warszawiacy oddający życie za kraj i swoje miasto. nazywając ich głupcami z czystym sumieniem można nazwać Ciebie zerem, bo jak nazwać człowieka, który bez walki odda się w ręce wroga, który niszczy jego dobytek.

 

[snuz123]

Samobójcy to nie idioci, Kamikadze się kłania . Poza tym klania sie pytanie, czemu nie powstac przeciw okupantowi skoro dotychczas ubił tysiące naszych, lizać mu dupę czy raz ostatni w zyciu odwaznie stawic mu czola i napluc prosto w twarz. Jak ktoś tego nie przeżył to nie zrozumie, ale ja przynajmniej się staram.

 

[maciekpoland]

Shakal po prostu nie jest Polakiem moze naszym sasiadem z zachodu