Płaca minimalna w Polsce - dyskusja

[mariuszm127]

O płacy minimalnej​

Wśród sporej części społeczeństwa panuje przekonanie, iż podwyższenie płacy minimalnej spowoduje to, że najbiedniejszym ludziom będzie żyło się lepiej. Jest to całkowita nieprawda. Z jakiego względu? Otóż zwiększenie kwoty płacy minimalnej niewątpliwie sprawi, że wszyscy ludzie zarabiający poniżej tej kwoty staną się bezrobotnymi, ponieważ nie można sprawić aby praca osiągnęła daną wartość, a wszelkie oferty poniżej płacy minimalnej będą nielegalne (cały czas mówimy tutaj o umowach na podstawie Kodeksu Pracy).

Ostatnio ktoś z partii rządzącej wpadł na pomysł wprowadzenia minimalnej stawki godzinowej na poziomie 10/11 zł. Jest to oczywiście głupota, a jej skutkiem będzie gwałtowny wzrost bezrobocia oraz zatrudnienia „na czarno”, głównie wśród młodych ludzi. Oczywiście, zdarzają się oferty pracy typu 2,40 zł za godzinę, ale nikt nikogo nie zmusza do przyjmowania takich ofert. Natomiast powszechnie wiadomo, że praca uszlachetnia, oraz że człowiek jest do niej stworzony. No i na koniec, cytując klasyka: „Żadna praca nie hanbi !”

A wy co sądzicie o płacy minimalnej?

 

[snake11]

A wy co sądzicie o płacy minimalnej?

Koszty pracy są u nas tak duże, że podwyższenie płacy minimalnej uderzy po pierwsze w pracodawców, a co za tym idzie najbardziej odczują to właśnie potencjalni beneficjenci tego pomysłu, czyli właśnie pracownicy . Nie idźmy w tę stronę, to nie jest rozwiązanie.

 

[mariuszm127]

Koszty pracy są u nas tak duże, że podwyższenie płacy minimalnej uderzy po pierwsze w pracodawców, a co za tym idzie najbardziej odczują to właśnie potencjalni beneficjenci tego pomysłu, czyli właśnie pracownicy . Nie idźmy w tę stronę, to nie jest rozwiązanie.

A kto tu chce podwyższać płacę minimalną? Ja jestem za jej zniesieniem, przeczytaj artykuł ????

 

[raven777]

Moim zdaniem płaca minimalna powinna się kształtować z minimalną w Niemczech. Zarabiamy coraz mniej, ceny ciągle rosną jak i podatki. Osobiście nie widzę żadnych perspektyw na przyszłość. Pracuję jako pracownik fizyczny, dam Ci teraz przykład: przez 8h wyprodukuję 15tys kubków, Cena w sklepie 2-3zł, hurtowo powyżej 1zł. Koszty całkowite produkcji są w granicach 25-35%. To dzięki mojej pracy pracodawca zarobi na czysto dla siebie ponad 10tys. zł wciągu 8h. Po miesiącu kwota sięgnie 250tys. a ja dostane 1180zł bo tyle ustanowiło państwo. Dlatego jak pracodawce nie stać to niech zamknie interes. Mamy pracować jak lemingi a oni sobie jeżdżą samochodami za 700-800tys. to jest wyzysk. Powinno to się zmienić. To tyle z mojej strony.

 

[john-smith]

Otwórz swoją fabrykę kubków, kto Ci broni?

 

[darius010]

Moim zdaniem płaca minimalna powinna się kształtować z minimalną w Niemczech.

W Niemczech nie ma płacy minimalnej.
I to nie jest atak na ciebie. Chciałem jedynie zwrócić uwagę, że nawet jeśli ustawodawca ustali płace minimalną na jakimś tam poziomie to wcale nie oznacza to, iż ludziom żyje się lepiej, bo często gorzej.

Otwórz swoją fabrykę kubków, kto Ci broni?

Co ten post wnosi do dyskusji? ????

 

[raven777]

W Niemczech nie ma płacy minimalnej.
I to nie jest atak na ciebie. Chciałem jedynie zwrócić uwagę, że nawet jeśli ustawodawca ustali płace minimalną na jakimś tam poziomie to wcale nie oznacza to, iż ludziom żyje się lepiej, bo często gorzej.

Dariusz to ludzie mają wegetować ? Widzę co się robi wieczorami, aż strach wychodzić. Polska dzielnie walczy z tym ..Ponadto w listopadzie weszło w życie przepisy, które złagodzą próg dla kradzieży i tak od jednej czwartej minimalnego wynagrodzenia (400 zł) kradzież będzie przestępstwem (obecnie próg wynosi 250 zł).

 

[boss6699]

To może tak ktoś zrozumie :
Państwo A produkuje 1000 jednostek towarowych.
Firmy państwa A zatrudniają 20 pracowników.
Każdy z pracowników zarabia 50 jednostek towarowych – jest to płaca w równowadze. Państwo A podnosi płacę minimalną do 75.
Proszę sobie odpowiedzieć co się dalej dzieje. Żaden dekret, żaden papier nie wytwarza dobrobytu, nawet ten z dobrego serca i z rządową pieczątką. Dla tych, co myśleć nie chcą, podpowiadam
1000 towarów : płaca 75 = 13,(3)
Tyle pracowników będą zatrudniać firmy w państwie A
7 osób trzeba będzie utrzymywać z zasiłków. Trzeba będzie opodatkować 13 osób pracujących podatkiem. Zatem 13 pracowników będzie sobie żyło lepiej, a część będzie wegetować za marny zasiłek na bezrobociu. Jeszcze gorzej niż z płacą w równowadze.

 

[macieqleo]

http://www.youtube.com/watch?v=NpPpxDysYJw

 

[osiek]

Zwiększanie płacy minimalnej (bez innych zmian idących w parze z podwyżkami) nie jest dobry wyjściem, ponieważ robi się z tego pewien zamknięty proces. Dając większe wynagrodzenie pracownikowi, pracodawca musi szukać oszczędności. Czyli np zamiast dwóch pracowników zatrudnić tylko jednego. Rosną składki, zusy i inne bzdury, które nawiasem mówiąc powinno się drastycznie zmniejszyć co przełożyło by się na zmniejszenie bezrobocia oraz moim zdaniem jednak większymi wpływami z owych składek. Lepiej przecież mieć zysk od dwóch pracowników 40% (2 x 25) niż od jednego 30-35%. Oczywiście to tylko takie wyliczenia w przybliżeniu. Jednak tak jest niestety w naszym kraju. Zwiększenie podatku vat, efekt? mniejsze wpływy. Z pozostałymi rzeczami tego typu jest podobnie. Np. ludzie upierają się że darmowa służba zdrowia jest potrzebna. Jednak zastanówmy się. Idąc do dentysty (a ostatnio niestety bywałem dość często) 70% usług trzeba robić prywatnie ponieważ NFS większości nie pokrywa. Z innymi dziedzinami jest podobnie. Chciałem iśc do gastrologa, okres oczekiwania... rok. Prywatnie? Za dwa dni. U ortopedy z kontuzją kolana po meczu? Pół roku, prywatnie? Jeszcze w tym samym dniu... Paranoja.
Czy chciałbym zarabiać więcej? Jasne że tak, jednak jeśli płaca minimalna zmniejszy się po raz kolejny, koszty pracodawcy zwiększą się a zyski z prowadzonego interesu pozostaną na tym samym poziomie lub nawet spadną co dziś często ma miejsce, to może się to skończyć dla mnie nawet utrata pracy.
To tak w skrócie. Lekko chaotycznie jednak jest to tak szeroki temat że bez flaszki i ogórka ciężko się do tego zabrać
Pzdr

 

[fahamore]

@osiek, temat zwiększenia płacy minimalnej, to trochę taki temat, rzeczywiście na nie jedną flaszkę i kilka słoików ogórków. Prawdę mówiąc koszty tej płacy są ogromne, bo jeśli taki pracownik dostanie 1600 brutto, toż to w statystykach prawie 400 euro, ale realnie wygląda to troszkę inaczej niż w tych statach. Pracodawca musi zapłacić za to że go zatrudnia z podatkami i zusami ok. 1930 złociszy, a temu pracownikowi do ręki da już tylko ok 1180 to to już jest przy dzisiejszym kursie ok 280 Euro (toż to zielona wyspa europy), 1,75E na godzinę szczyt marzeń prawdziwego europejczyka. Gdzie w Niemczech czy na wyspach masz ok 7E czy 8E na godzinę. Także coś tu cholernie nie gra i niech nikt nie wciska kitu o gonieniu europy.
Porównanie: supermarket spożywczy średniej wielkości w Niemczech i Polsce, tej samej wielkości, tyle samo pracowników, przybliżony obrót, ceny produktów są porównywalne w Polsce i Niemczech (czasem nawet Niemcy wychodzą korzystniej cenowo) i nawet przybliżone zarobki kwotowo, tylko waluta inna.
Inne podatki i obciążenia już dawno temu przekroczyły krzywą Laffera, o której chyba nich z decydujących u góry nie słyszał.

 

[bykuwodzu]

Pensje minimalna trzeba powiazac z cena paliwa albo jakims koszykiem dobr podstawowych, ale paliwo jest najlepsze bo jest we wszystkich skladnikach (transport) i poziom cen paliwa pokazuje rowniez poziom fiskalizmu panstwa.
Takie cos zapobiega realnej utracie sily nabywczej wynagrodzenia i porownanie czy jest 'lepiej' czy 'gorzej' niz bylo
I eliminuje socjalistow, ktorzy mowia, ze 'podwyzsza' pensje minimalne, 'dadza 100 zl'

 

[hansa]

W Niemczech nie ma płacy minimalnej.

:] :] :]