Gra na 4 duble z AKO 3.61-3.8

[edi8]

Gra na 4 duble z AKO 3.61-3.8
Typy na wynik meczu jako rezultat FT parzysty lub nieparzysty, mają np. w bet365 kursy 1.9 i 1.95.
4 kombinacje takich rozstrzygnięć 2 zdarzeń 2-wynikowych to:
a/ P/P ako 3.61
b/ P/N ako 3.70
c/ N/P ako 3.70
d/ N/N ako 3.80
Pozwala to rozważyć grę na 4 niezależne linie z tymi w/w 4 układami rozstrzygnięć, gdzie zawsze wygrywamy i zamykamy grę w 1z4 linii a 3 pozostałe wchodzą na kolejne etapy - aż do trafienia w nich i ponownego rozpoczęcia gry od I etapu.
Dla tych 3 kursów ako: 3.61-3.7-3.8 można przy założeniu zysku 1 j. zrobić takie schematy gry:
Gra na ako 3.61 dla układu P/P
etap / stawka / koszt gry / wygrana / zysk netto
01...... 0.38 ........ 0.38 ....... 1.37 .......... 0.99
02...... 0.53 ........ 0.91 ....... 1.91 ............... 1
03...... 0.73 ........ 1.64 ....... 2.64 ............... 1
04...... 1.01 ........ 2.65 ....... 3.65 ............... 1
05...... 1.40 ........ 4.05 ....... 5.05 ............... 1
06...... 1.93 ........ 5.98 ....... 6.98 ............... 1
07...... 2.67 ........ 8.65 ....... 9.65 ............... 1
08...... 3.70 ...... 12.35 ..... 13.35 ............... 1
09...... 5.11 ...... 17.46 ..... 18.46 ............... 1
10...... 7.07 ...... 24.53 ..... 25.53 ............... 1
11...... 9.78 ...... 34.31 ..... 35.31 ............... 1
12.... 13.53 ...... 47.84 ..... 48.84 ............... 1
13.... 18.71 ...... 66.55 ..... 67.55 ............... 1
14.... 25.88 ...... 92.43 ..... 93.43 ............... 1
15.... 35.80 .... 128.23 ... 129.23 ............... 1
16.... 49.51 .... 177.74 ... 178.74 ............... 1
17.... 68.48 .... 246.22 ... 247.22 ............... 1
.........................
Gra na ako 3.7 dla układów P/N i N/P
etap / stawka / koszt gry / wygrana / zysk netto
01...... 0.37 ........ 0.37 ....... 1.37 .............. 1
02...... 0.51 ........ 0.88 ....... 1.88 .............. 1
03...... 0.70 ........ 1.58 ....... 2.58 .............. 1
04...... 0.96 ........ 2.54 ....... 3.54 .............. 1
05...... 1.31 ........ 3.85 ....... 4.85 .............. 1
06...... 1.80 ........ 5.65 ....... 6.65 .............. 1
07...... 2.46 ........ 8.11 ....... 9.11 .............. 1
08...... 3.37 ...... 11.48 ...... 12.48 ............. 1
09...... 4.62 ...... 16.10 ...... 17.10 ............. 1
10...... 6.33 ...... 22.43 ...... 23.43 ............. 1
11...... 8.68 ...... 31.11 ...... 32.11 ............. 1
12.... 11.89 ...... 43.00 ...... 44.00 ............. 1
13.... 16.30 ...... 59.30 ...... 60.30 ............. 1
14.... 22.33 ...... 81.63 ...... 82.63 ............. 1
15.... 30.60 .... 112.23 .... 113.23 ............. 1
16.... 41.94 .... 154.17 .... 155.17 ............. 1
17.... 57.47 .... 211.64 .... 212.64 ............. 1
.........................

Gra na ako 3.8 dla układu N/N
etap / stawka / koszt gry / wygrana / zysk netto
01...... 0.36 ........ 0.36 ....... 1.37 .......... 1.01
02...... 0.49 ........ 0.85 ....... 1.85 ............... 1
03...... 0.66 ........ 1.51 ....... 2.51 ............... 1
04...... 0.90 ........ 2.41 ....... 3.41 ............... 1
05...... 1.22 ........ 3.63 ....... 4.63 ............... 1
06...... 1.65 ........ 5.28 ....... 6.28 ............... 1
07...... 2.24 ........ 7.52 ....... 8.52 ............... 1
08...... 3.04 ...... 10.56 ..... 11.56 ............... 1
09...... 4.13 ...... 14.69 ..... 15.69 ............... 1
10..... 5.60 ....... 20.29 ..... 21.29 ............... 1
11..... 7.60 ....... 27.89 ..... 28.89 ............... 1
12... 10.32 ....... 38.21 ..... 39.21 ............... 1
13... 14.00 ....... 52.21 ..... 53.21 ............... 1
14... 19.00 ....... 71.21 ..... 72.21 ............... 1
15... 25.79 ....... 97.00 ..... 98.00 ............... 1
16... 35.00 .... 132.00 ..... 133.00 ............... 1
17... 47.50 .... 179.50 ..... 180.50 ............... 1
..........................

.

 

[krisu3]

O, widzę rozwinięcie mojego grania w wątku "Albo wygram albo odzyskam" (gdzie gram tylko linię N/N) ???? Już jakiś czas rozważam przerzucenie się na 4 linie, ale przerażają mnie te serie z mojej symulacji 15 meczów bez NP i 20 bez PN. Nawet do tego 15 wolałbym nie dojść, ze względu na koszty i napięcie. Na dokładkę te serie wystąpiły praktycznie równolegle, to w ogóle kaplica
Najlepiej byłoby ustalić próg, po którym przerywamy ze stratą, ale żeby pozostałe 3 linie dawały zysk. Tylko z tego co patrzę po mojej rozpisce to taki próg nie istnieje... Ktoś może strzelić w jakiś próg, to podam ile razy trzeba by przerwać którąś linię na przestrzeni moich zagranych 100 kuponów.

 

[dalik]

Z tego co piszesz mogę wywnioskować, że grasz losowe typy.
A myślałeś o tym by zamiast losowych drużyn grać przełamanie serii np. parzystości dla danej drużyny ?
Np. (wymyślone drużyny , nie typy)
Perugia - seria 4 meczów P (bez N)
Zagłębie - seria 3 meczów P (bez N)
Zagrać N na Perugia+Zagłębie.
Przyjmijmy, że wejdzie Zagłębie, a Perugia nie to za tydzień znowu grasz Perugię z inną drużyną, która będzie miała serię kilku P (bez N)
Tutaj problem jest taki, że może ciągle może występowac przeplatanka N/P oraz P/N.
Ale żeby bez 17 progów jakie symulował edi8 nie trafić 2N to już chyba przesada - prawda ?
Co do tematu: Przeprowadźmy symulacje:
Stawiasz 4 kupony = 0.10j x 4
N/P
p/N
N/N
P/P
Czyli kolejne typy grasz 0.10x3 + 0.20x1
Takie coś ?

 

[krisu3]

Czyli kolejne typy grasz 0.10x3 + 0.20x1
Takie coś ?

Raczej 0.20x3 + 0.10x1 - 3 progresje wchodzą na drugi poziom, jedna zostaje na pierwszym.
Gra na przełamanie jest jakimś sposobem, nawet w przypadku na 4 linie (dobieramy drużyny pod układ, który jest aktualnie na najwyższym progu) o ile to nam nie ograniczy bardzo oferty meczów i nie zmusi do grania 1-2 kuponów dziennie, które i tak wcale nie muszą wejść. Będę miał trochę więcej czasu to spróbuję tak zagrać.
Do głowy przyszedł mi jeszcze pomysł na granie N/N dla wyrównanych drużyn (w domyśle - tak żeby jedna z drużyn wygrała jedną bramką)
Mimo wszystko i tak uważam, że granie parzyste/nieparzyste to czysta losowość

 

[dalik]

Tak, chodziło mi o 3x20 i 1x10 - dobrze myślałem, źle rozpisałem.
Mówisz losowość - ale powiem ci szczerze, że to chyba jedyny sposób jakim można coś ugrać bo jakbyś nie analizował , nie kombinował to i tak przeważnie lipa wychodzi.
Z budżetem jakim chciałbym wejść udałoby mi się zrobić 4 linie na 8 progów każdy no i pytanie - czy to wystarczy?
Co do graniu różnicą jednej bramki polecam opcje - wygra różnicą jednej bramki ale wydaje mnie się, że trudno będzie coś takiego trafić.

 

[krisu3]

Wcale nie neguje losowości, sam tak właśnie gram, otwieram stronę parzyste/nieparzyste w bet365 i obstawiam na pałę najbliższe mecze
8 progów - może być ciężko. Patrzę w swoje 100 wyników i 2 razy PP wjechało na 9 i wyżej, NP 3 razy a PN 4 razy. A swoje NN niedawno zamknąłem na 11 a aktualnie znowu siedzę na 8.
Do tego dochodzi opcja jak dwie linie zajdą wysoko w tym samym czasie (15+19 próg jaki mam w symulacji to mam nadzieję szansa jedna na milion, ale zdarzyło się)

 

[dalik]

NO, nie jest kolorowo.
Analizując to wszystko jak jak autor tematu chciał wyjść na plus, skoro w każdym spotkaniu stawia za 4j a wygrywa 3.6 ?
To się chyba nie sprawdzi.

Co do twojej gry NN - zapewne wiele razy trafiałeś na NP i PN, a to drażni gdy jedno zdarzenie wchodzi, a drugie nie

 

[funt]

a gdyby to odrobinę zmodyfikować?.. ????
granie czterech progresji równolegle zakrawa krecenie sobie stryczka..jak widać poniżej prędzej czy później wpadamy w dłuższą serię bez jednej z czterech opcji..

Możemy pograć jedną łączona progresje..odrzucając wariant PP..teoretycznie nasze szanse to 75 %..
zabija nas tylko seria PP..przy każdym innym notujemy i jedziemy od nowa..
wymaga to rzecz jasna innego sposobu stawkowania..ale nasze szanse na mniejszy ale regularniejszy zysk wzrastają..
teraz kwestia doboru stawki wyjściowej i tabelki z progresja..

chłopaki..często wpadaliscie na serię PP..i jeśli tak to jak długie?.

a wracając jeszcze do tej modyfikacji, to wydaje mi się, że nawet z czarnej serii można się wyslizgnac kontra.
grając dwa mecze..jeden po drugim (nie rownolegle)..w przypadku P w pierwszym można się pokusić o kontrę stawiając DW w drugim..np. 1:1,3:1,2:2,2:0..
niedługo sprawdze na własnej skórze i portfelu. ????

// na wyższym poziomie progresji, gdy już zauważymy pierwszą kroplę potu na czole..pierwsze drzenia w kolanach można przymierzac się z kontra już w pierwszym meczu - jeśli nie wejdzie kontra to znaczy, że już progresja zamknięta..jeśli wejdzie to za wygraną można śmielej w drugim meczu..

 

[dalik]

Funt dobrze kombinuje.
Mam dzisiaj trochę czasu to policzę jakby to mogło wyglądać.
Ciekawe czy stawkowanie za mocno nie obciąży budżetu bo jednak to aż 3 kombinacje i zysk może nie być adekwatny do wkładu.
Co do kontry to Funt ciekawie to podał więc tutaj można sobie odpuścić progresję bo zawsze wygrywamy.

 

[edi8]

Jedna zbiorczo rozpatrywana progresja dla 3 linii naraz ( po odrzuceniu P/P ) o kursach 3.7-3.7-3.8 to inaczej mówiąc gra progresją na uśredniony kurs 1.24 ( 3.7+3.7+3.8) =11.2/3 =3.73/3=1.24
a to jest wg mnie dość cienko rokujący pomysł - gdy P/P jednak wystrzeli swoją serię, a że to kiedyś zrobi, jest pewne jak amen w pacierzu...
Zatem przypominam gorącym głowom, że tabelki do gry progresją na oddzielne linie już podawałem w 1. wpisie tego wątku...

 

[dalik]

Ale grając tutaj twoimi tabelkami w grę wchodzi jeden typ (np. NN) bo grając 2 to już monet nie starczy.

 

[edi8]

Nie żartuj - równoległa gra na 4 oddzielnie rozliczane linie , i przy każdorazowym trafianiu w 1z4 , to nawet dla takiego scenariusza jak seria 10 kolejnych trafień tylko w tej samej linii - to łączny koszt gry w 3 stojących liniach to do tego momentu raptem ok. 67 j.

 

[dalik]

No to ja jestem za tępy by zrozumieć jak ty to liczysz bo dla mnie
gdy stawiasz 4 kupony tracisz 0,10j, a wygrywasz 0,10j*3,80 = 0,20
drugi poziom to koszt 0,20x3 + 0,10x1 = 0,70+0,40j (z pierwszego progu) = 1,10j a wygrana w najlepszym momencie to 0,20*3,80 = 0,76 czyli bilans = 0,34
No inaczej nie wyjdzie

 

[edi8]

Ty zacznij w końcu myśleć, a nie kombinować jak koń ciągnący wóz pod górę ????
Czy to jest dla Ciebie za trudne aby zrozumieć, że każda z tych 4 linii jest na swoim własnym rozrachunku i każdorazowe pierwsze w niej trafienie daje zysk 1j. na konto rachunku tej linii i wyzerowanie kosztu dotychczasowej w niej gry ?
Bo przecież każda linia pracuje dla siebie i wspina się na kolejne etapy w ramach swojego odrębnego rozrachunku....
.............
Aby uprzedzić możliwe kolejne pytanie , to od razu napiszę o sytuacji wyjścia z gry:
robimy to tak, że po trafieniu układu granego w tej 1z4 linii ( i po osiągnięciu w niej zysku równego ilości dotychczasowych trafień * 1j. ) grę kontynuujemy jedynie w 3 pozostałych liniach - każdorazowo zamykając ją w aktualnie trafionej linii ( i tu w tym momencie nie mamy już oczywiście tej pierwotnej gwarancji każdorazowego trafienia w którejś linii bo już nie gramy na wszystkie a na powoli redukowaną ich ilość 3-2-1 ) .
Całą grę zamyka domknięcie ostatniej z linii - po trafieniu 1 pozostałego w grze układu.

.

 

[dalik]

Tutaj pies pogrzebany.
Mówisz to o redukcji typów z 4 do 1...

Stawiasz 4 kupony = 0.10j x 4
N/P
p/N
N/N
P/P

Czyli kolejne typy grasz 0.20x3 + 0.10x1
Takie coś ?

Ten zapis tu nie ma miejsca bo kolejny poziom grasz tylko 3 typy ?

Przy losowych meczach nie trudno będzie trafiać na przeplatankę typów, które nie znajdują się w twojej progresji i wejdziesz na wysoki poziom.

Symulacja:
1 typ = NN NP PN PP
2 typ = NN NP PN
3 typ = NN NP --> trafiasz PP
4 typ = NN NP --> trafiasz PP
5 typ = NN NP --> trafiasz PN
6 typ = NN NP --> trafiasz PP
7 typ = NN NP --> trafiasz PN

I już masz 7 próg, a póxniej może być tylko trudniej

 

[edi8]

Redukcja ilości granych linii - w relacji do wszystkich istniejących 4 - ma miejsce tylko i wyłącznie wtedy, gdy zechcemy kiedyś zakończyć grę tą metodą.
I właśnie tę sytuację opisałem poprzednio.
W jej normalnym zastosowaniu, czyli przy grze na 4 linie: P/P ; N/N ; P/N ; N/P na 100% w każdym podejściu 1 linia daje zysk 1 j. i ponownie jest grana od I etapu a pozostałe 3 linie wchodzą na wyższy etap
( z oczywistym wykluczeniem takiej sytuacji gdy np. mecz zostanie przełożony itp. ) .
To jest tak proste i oczywiste, że nie może budzić cienia wątpliwości nawet dla zupełnych nowicjuszy w bukmacherce.
............
Ale coś dla takich w/w przedszkolaków:
4 kolegów lubiących tak samo piwo jak i grać duble z typów na wyniki parzyste/nieparzyste, za każdym razem dobiera je sobie w sposób stały z 2 tych samych meczów - przez co zawsze wyczerpują wszystkie możliwe układy takich rozstrzygnięć , ponieważ :
Andrzej gra tylko na układ P/P
Bogdan gra tylko na układ N/N
Czarek gra tylko na układ N/P
Damian gra tylko na układ P/N
Każdy z tych 4 kolegów chce przy wejściu granego przez niego układu mieć zysk 1 j. czyli tak dobierają swoje stawki , aby przy tym trafieniu przez któregoś z nich - a zawsze któryś trafi - mieli 1j. czyli kasę od buka na darmowe piwo.
Każdy z tych 4 kolegów gra za swoje własne pieniądze i nie ogląda się na to, ile inni już na grę wydali - tylko pilnuje gry i stawek w swojej linii.
I w ten sposób mają zawsze kasę na piwo - tylko zwykle kto inny je stawia, choć bywają i takie sytuacje, że któryś z nich stawia to piwo kilka razy pod rząd....
Mają też taką umowę , że podczas urlopów nie grają - i dlatego gdy zbliża się czas urlopu, to każdy po swoim trafieniu zaprzestaje dalszej gry, aby nie zostawiać gry w toku , na którymś jej etapie.
Wtedy pozostali koledzy grają tylko swoje, czyli obstawiają 3z4 linii a gdy trafi któryś z nich to też zawiesza swoją grę i dalej grają dwaj, aż na końcu pozostaje tylko jeden i też prowadzi swoją grę aż do trafienia i jej zawieszenia.
Tak więc każdy z 4 kolegów po ostatnim trafieniu ma dodatni bilans gry - choć każdy z nich zakończył ją kiedy indziej...

.

 

[dalik]

Na pewno nie ogarniam tak matematyki jak ty ale podstawy w dodawaniu i mnożeniu mam opanowane i wychodzi mi tak:
Nieważne czyje są pieniążki , ale ciąga suma portfeli tych ludzików to ogólny twój stan konta, za jaki możesz grac.
A co by było jakby Czarek wygrał ale musiałby pokryć stratę kolegów? Nie starczy jemu z wygranej i basta !

Ps. Zagrałem w nocy tym sposobem 2 typy:

budżet 20j
jeden typ = PP
drugi typ NP
bilans = 19,40j

Kiedy wyjdę na ?

 

[edi8]

Załóżmy że jest tych 4 w/w grających i chcą prowadzić grę tylko do swojego 1. trafienia :
Andrzej grający na P/P trafił dopiero w 12. podejściu - a jego gra tak wyglądała:
Gra na ako 3.61 dla układu P/P
etap / stawka / koszt gry / wygrana / zysk netto
01...... 0.38 ........ 0.38 ....... 1.37 .......... 0.99
02...... 0.53 ........ 0.91 ....... 1.91 ............... 1
03...... 0.73 ........ 1.64 ....... 2.64 ............... 1
04...... 1.01 ........ 2.65 ....... 3.65 ............... 1
05...... 1.40 ........ 4.05 ....... 5.05 ............... 1
06...... 1.93 ........ 5.98 ....... 6.98 ............... 1
07...... 2.67 ........ 8.65 ....... 9.65 ............... 1
08...... 3.70 ...... 12.35 ..... 13.35 ............... 1
09...... 5.11 ...... 17.46 ..... 18.46 ............... 1
10...... 7.07 ...... 24.53 ..... 25.53 ............... 1
11...... 9.78 ...... 34.31 ..... 35.31 ............... 1
12.... 13.53 ...... 47.84 ..... 48.84 ............... 1
Bilans: gra Andrzeja zakończona na XII etapie z zyskiem 1 j.
...........
Bogdan grający tylko na układ N/N trafił w 1. podejściu - a jego gra tak wyglądała:
Gra na ako 3.8 dla układu N/N
etap / stawka / koszt gry / wygrana / zysk netto
01...... 0.36 ........ 0.36 ....... 1.37 .......... 1.01
Bilans: gra Bogdana zakończona na I etapie z zyskiem 1.01 j.
.............
Czarek grający tylko na układ N/P trafił w 6. podejściu - a jego gra tak wyglądała:
Gra na ako 3.7 dla układu N/P
etap / stawka / koszt gry / wygrana / zysk netto
01...... 0.37 ........ 0.37 ....... 1.37 .............. 1
02...... 0.51 ........ 0.88 ....... 1.88 .............. 1
03...... 0.70 ........ 1.58 ....... 2.58 .............. 1
04...... 0.96 ........ 2.54 ....... 3.54 .............. 1
05...... 1.31 ........ 3.85 ....... 4.85 .............. 1
06...... 1.80 ........ 5.65 ....... 6.65 .............. 1
Bilans: gra Czarka zakończona na VI etapie z zyskiem 1 j.
...............
Damian grający tylko na układ P/N trafił w 7. podejściu - a jego gra tak wyglądała:
Gra na ako 3.7 dla układu P/N
etap / stawka / koszt gry / wygrana / zysk netto
01...... 0.37 ........ 0.37 ....... 1.37 .............. 1
02...... 0.51 ........ 0.88 ....... 1.88 .............. 1
03...... 0.70 ........ 1.58 ....... 2.58 .............. 1
04...... 0.96 ........ 2.54 ....... 3.54 .............. 1
05...... 1.31 ........ 3.85 ....... 4.85 .............. 1
06...... 1.80 ........ 5.65 ....... 6.65 .............. 1
07...... 2.46 ........ 8.11 ....... 9.11 .............. 1
Bilans: gra Damiana zakończona na VII etapie z zyskiem 1 j.
.....................
Każdy z 4 graczy wyszedł z gry z identycznym, wstępnie zakładanym zyskiem 1 j. - choć każdy z nich zakończył ją na innym etapie.
............
Napisałeś:
"Nieważne czyje są pieniążki , ale ciąga suma portfeli tych ludzików to ogólny twój stan konta, za jaki możesz grac.
A co by było jakby Czarek wygrał ale musiałby pokryć stratę kolegów? Nie starczy jemu z wygranej i basta !"
Jeżeli chcesz testować gry oparte o inne założenia niż te podane w tym wątku i oddane konkretnymi "rozkładami jazdy" dla tych 4 linii - to załóż oddzielny wątek , bo ten opisuje inną grę niż przez Ciebie zaprezentowana...
@Dalik - prościej już nie można objaśnić tej metody gry na 4 niezależne od siebie linie i jeżeli i teraz tego nie zrozumiesz, to zrób tak jak ostatnio napisałeś na forum i daj sobie spokój z bukmacherką...
Pozdrawiam

.

 

[krisu3]

Sporo się dzieje w temacie więc wtrącę swoje trzy grosze:
Też swojego czasu mózg mi parował jak natrafiłem na paradoks:
Z jednej strony stawiam 4x1j i wygrywam 3,6j, a z drugiej pewne jest, że progresje na osobnej linii muszą dać zysk.
A rozwiązanie tego problemu jest następujące: granie na 4 osobne progresje zaczyna przynosić zysk dopiero od momentu kiedy każda linia zamknie się po raz pierwszy. Załóżmy, że trafi się układ PN,NP,NN,PP, po trzech kuponach faktycznie będzie strata bo jeszcze siedzi nam koszt ostatniej linii, ale jak on wejdzie to wychodzimy na plus.
@Dalik - Twoja tabelka ma tyle błędów obliczeniowych, że nie wiem od czego zacząć. A widzę, że każda linia zamknęła się choć raz i jakbyś zrobił to jak trzeba to wyszedłby zysk.

 

[edi8]

@krisu3 , nie chciałem do tego się odnosić , ale skoro Ty to już zrobiłeś to i ja napiszę @Dalikowi , że nie jest prawdą co o sobie napisał:
"podstawy w dodawaniu i mnożeniu mam opanowane" ????
i te niekiedy elementarne wręcz błędy są dla mnie baaaardzo dziwne, szczególnie wobec jego zawodu:
Informacje o Dalik
Skąd
z nienacka
Zainteresowania
amator Linuksa
Zawód
informatyk

.