Ciekawa zależność

[machb]

To prawda masz racje.. Ale biorąc pod uwage granie moim sposobem to wybieranie losowo 2-3 meczy z każdej ligi daje wieksze prawdopodobieństwo trafienia niż granie całej kolejki jednej ligi .. ????

 

[luczyk10]

@Miko5454 co z tego że wybierasz do grania drużyne mającą mało zmian skoro w meczu grają dwie drużyny i obu tych ekip dotyczy zmiana więc pasowało by dobierać pary mające niską liczbę zmian. Bo co z tego że Feyenoord ma 2 zmiany skoro może grać z Utrechtem który ma 8 zmian i może zepsuć cały kupon.

A druga kwestia że ciekawsze wydaje mi się granie na to że będzie zmiana. Mamy wysoki kurs 4.1 więc jak by poszukać drużyn które mają powiedzmy 35-40 % zmian w pierwszej połowie i obstawiać w przypadku gdy ich przeciwnicy mają powiedzmy 20 % to spora szansa że trochę typów wejdzie. No i oczywiście gra systemem. Powiedzmy 4z10 dawało by już zwrot kuponu z niewielkim zyskiem a grając 6z13 już ciekawy zysk nie mówiąc już co będzie gdy uda się wytypować więcej niż minimum

 

[miko5454]

Ja nie twierdzę że jak dobierzesz Feyenorda to już musi Ci wejść no i nie koniecznie musi zaraz grać z utrechtem który ma tych zmian 8 bo teraz podałeś skrajny przypadek drużyny z najmniejszą i największą ilością zmian.
A co do brania losowego drużyn jak to mówi autor tematu to wogóle nie jestem za tym ja tylko pokazałem że jeśli już próbować to z jakąś wiedzą.
Oczywiście można pójść w drugą stronę ale należy jeszcze przepatrzeć parę lig a to jest bardzo monotonne zajęcię ja jeszcze dziś zobaczyłem jak się to ma we włoskiej lidze i tu faktycznie można już znaleść drużyny które mają na tyle często zmiany w 1 połowach że można byłoby spróbować znaleść taką dla zoobrazowania sytuacji
1 kolejka 1/10 livorno- as roma

2 kolejka 1/10 catania - inter
3 kolejka 4/10 torino - milan
fiorentina -cagliari
verona - sassuolo
lazio - chievo
4 kolejka 3/10 genoa - livorno
sasuolo - inter
catania - parma
5 kolejka 2/10 sampdoria - roma
inter - fiorentina

6 kolejka 3/10 genoa - napoli
verona - livorno
fiorentina - parma
7 kolejka 3/10 parma - sasuollo
bologna - verona
sampdoria - torino
8 kolejka 4/10 roma - napoli
genoa - chievo
fiorentina - juve
torino - inter
9 kolejka 3/10 sampdoria - atalanta
catania - sasuolo
lazio - cagliari

10 kolejka 3/10 sasuolo - udinese
genoa - parma
cagliari - bologna
11 kolejka 5/10 napoli - catania
milan - fiorentina
livorno - atalanta
verona - cagliari
udinese - inter
12 kolejka 3/10 genoa - verona
parma - lazio
roma - sasuolo
13 kolejka 4/10 udinese - fiorentina
torino - catania
sasuolo - atalanta
bologna - inter
14 kolejka 4/10 inter - sampdoria
cagliari - sasuolo
atalanta - roma
juventus - udinese
15 kolejka 4/10 bologna - juve
livorno - milan
cagliari genoa
inter - parma
16 kolejka 2/10 parma - cagliari
milan - roma
17 kolejka 1/10 cagliari - napoli
18 kolejka 2/10 milan - atalanta
lazio - inter
19 kolejka 1/10 livorno - parma
20 kolejka 2/10 sasuolo - torino
genoa - inter
21 kolejka 3/10 lazio - juve
verona - roma
parma - udinese
22 kolejka 2/9 chievo - lazio
atalanta - napoli
23 kolejka 1/10 inter - sasuolo
24 kolejka 2/9 catania - lazio
cagliari - livorno

livorno - 5
as roma - 6
catania - 5
inter - 11
milan - 5
fiorentina - 6
cagliari - 7
verona - 6
sasuollo - 10
lazio - 5
chievo - 3
genoa - 6
parma - 9
sampdoria - 4
napoli - 4
bologna - 4
juventus -4
torino - 4
atalnta - 5
udinese - 5

I tu mamy przypadek Interu który najwięcej dwie kolejki z rzędu nie dokonywał zmiany w pierwszej połowie idąc że ta tendencja się utrzyma to albo w tej albo w następnej kolejce Inter zmiane zrobi w 1 połowie...

 

[machb]

Przyznaje Ci racje... Wiedza moze zdecydownie zwiększyć % trafnych ... Ja Tylko chciałem nakreślić że ten sposób gry jest realna szansa na zysk... Razem mozemy go udoskonalić i sprawdzić... ????
Mowienie o losowości miało na celu pokazanie Tylko jak prezentuje sie szansa na trafienie nawet bez żadnej wiedzy co nie oznacza że mamy grać jak W Lotka...

PS Nie do końca rozumiem ten rozpis u góry możesz mi go przybliżyć ?

 

[miko5454]

Masz rozpisane kolejka po kolejce nr kolejki liczba drużyn które zrobiły zmiane w 1poł/całościowa liczba meczy w danej kolejce i mecze w których wystąpiła zmiana
Na dole podsumowanie kto razem ile miał zmian z tym że liczba przy każdej drużynie nie oznacza że Inter dokonywał 11 zmian w tych meczach a ilość meczy Interu w których zmiany miały miejsce.
Czasem zdarza się że to rywal dokonuje zmiany no ale suma sumarów 11 razy inter brał udział w takim zdarzeniu
Ps. Jeszcze małe sprostowanie do Holandii poprawiłem już błąd gdyż dwa razy było dodane Zwolle
Natomiast umknęło mi Twente Enschede które jak dotąd w żadnym z spotkań zmiany nie dokonywało

 

[arminvanbuuren]

Do progresji tak niskie kursy i taka ilość zdarzeń się nie nadaje...
Pozdro dla kumatych

 

[miko5454]

Do progresji tak niskie kursy i taka ilość zdarzeń się nie nadaje... Pozdro dla kumatych

Oczywiście że się nadają panie kumaty ja Ci wyliczyłem 10 spotkań daje kurs 4,4 i to nie jest kurs do grania progresją ?A nawet podany 2,4 za 6 spotkań się nadaję jak czujesz że nie wytypujesz 10

 

[machb]

Jutro jak znajdę chwile to postaram sie coś ułożyć na weekend może ktoś pomoże ?
Nie rozumiem... Jak kurs 2,4 nie nadaje się do progresji... Skoro tak to dołożę dwa mecze i bede miał ako ponad 3....
A jak wiem najprostsza progresja to granie na remis gdzie kurs jest właśnie koło 3....

 

[miko5454]

Ja Ci pomogę już na dzień dobry 2 mecze które można brać to :
Feyenord - Twente
Ajax - Alkmaar
żeby nie zaśmiecać kolejnymi postami
Nijmegen - Psv
Chievo - Catania
Juventus - Torino
To już mamy 5 spotkań

 

[machb]

Bologna-AS Roma myśle że Ten mecz też można by zagrać z tego co przedstawiłeś co do ligi włoskiej jutro spróbuje rozbić lige francuska i wstawić tu jak to sie układa ????

 

[arminvanbuuren]

Widzę, że 1. kupon nie wszedł. No to gramy progresją. Tylko co to za progresja ?
10 typów to już taśma nie ? To nie jeden typ tj. remis gdzie kurs wynosi ok.3 tylko 10 typów gdzie na jeden typ przypada kurs ok. 1.16 ?? Matematyka się kłania panowie.
Jakie jest prawdopodobieństwa wejścia kursu 3 grając jeden typ ? 33,(33)% nie ?
A jakie prawdopodobieństwo wejścia kursu 4.40 grając dziesięć typów po kursie 1.16 ? (86,20689655172414 ^10)*100 = 19,54168995231073 %
Jak źle policzyłem to mnie poprawcie. Im więcej zdarzeń na kuponie tym mniejsze prawdopodobieństwo wygrania przez nas kuponu. To są podstawy bukmacherki.
Dla odmiany podam Wam ciekawe zależności choćby w 1.lidze marokańskiej.
Remisy są na poziomie 38% i kursy wahają się na poziomie 2.8. Stawiając 1j na każdy mecz, typując remis, uzyskaliśmy zysk na poziomie 6j. Jest to skromna wygrana bo kursy kiedyś były wyższe i buk ogarnął.
Takie zależności szukać ..
Pozdro
edit: Progresja tym sposobem jest nieco trudna. No jak mam to wytłumaczyć ? Sam grałem progresje i trzeba mieć tutaj niezły kapitał by było miło. A absurd progresji polega na tym, że albo stawiamy coraz więcej by wygrać to co chcieliśmy uzyskać na początku (np.grając kursem 2.00)... albo by więcej wygrać trzeba dojść do późniejszego etapu progresji np. grając kursem 3.00

 

[miko5454]

Powiem tak gram długo już i nigdy nie wyliczałem sobie prawdopodobieństwa tak jak Ty mi to ukazujesz czy bardziej prawdopodobny będzie remis w marokańskiej lidze czy to że trafię 10 meczy czy będą zmiany w 1 połowach czy nie.
I nie mierz jedną miarą wszystkich kursów 1,16 bo tutaj kluczowe jest na jakie zdarzenie wystawiany jest dany kurs. Mogę mieć pecha i nie trafić któregoś z 10 meczy ale jak dla mnie tak samo mogę nie trafić remisu w marokańskiej lidze na poziomie 38 % wchodzenia takich meczy.
Jak już chcesz mi ukazać co warto szukac a co nie to w Egipcie masz remisów na poziomie ponad 39% bo mam wrażenie że piszesz jakbym od tygodnia zaczął obstawiać mecze...
Wczorajsza Lm pokazała że też można kąbinować w drugą stronę bo ja nie mówie że muszę się kurczowo trzymać i grać nie nie będzie zmiany po to też sprawdzam ligi i statystyki danych zespołów co do tego sposobu gry...
Natomiast zobacz LE 15/16 meczy bez zmian w 1 połowach a jak już chcesz równać remisy w maroku i te zmiany to do kursu 2,8 potrzebuje 8 meczów no ale to zapewne nadal za dużo zdarzeń żeby je trafić wg Ciebie...

 

[arminvanbuuren]

Podałem przykład marokańskiej ligi ze względu na to, że w poprzednich sezonach taka zależność występowała częściej niż w Egipskiej lidze.
Nigdzie nie mierze tych samych kursów jedną miarą. Cały czas mam nieodparte wrażenie, że trudno ustrzelić dobry kupon składając 5-10 meczy gdzie w 1.połowie nie będzie zmiany. Nie tylko remisy ale chociażby over 3.5 gdzie kurs oscyluje wokół 2 w bramkostrzelnych ligach jest ciekawszą alternatywą do przedstawionej zależności autora tematu. Każde zdarzenie równe lub większe kursowi 2.00 jest bardziej opłacalne pod warunkiem, że jest zagrane jako singiel. Jeśli grać ako to max 5 spotkań na kupon, wtedy przy tych kursach 1.16 mamy kurs ponad 2.00 i już to jest dobre rozwiązanie jeśli odgadniemy wszystkie mecze. To już 5 spotkań a to ciężka sprawa.
Życzę szczęścia ale akurat jeśli grać tak niskie kursy po większej ilości na kupon to proponowałbym inne zdarzenie po tym kursie. Może grać na faworytów z podpórkami albo, że jakaś drużyna strzeli ?

 

[waski1133]

Dokładnie tak jak pisze arminvanbuuren. Zawsze typowanie singla po kursie ~2,5 progresją będzie miało dużą większą szansę na sukces niż 10 meczy dających takie AKO. Nawet jeśli wydaje się, że "no przecież nie zrobią tej zmiany w 1 połowie".

 

[arminvanbuuren]

Dokładnie tak jak pisze arminvanbuuren. Zawsze typowanie singla po kursie ~2,5 progresją będzie miało dużą większą szansę na sukces niż 10 meczy dających takie AKO. Nawet jeśli wydaje się, że "no przecież nie zrobią tej zmiany w 1 połowie".

Dobrze, że ktoś to pojmuje. I zadajcie sobie pytanie : Ile razy przegraliscie tasme ako itp ?
Wlasnie dlatego, ze nie wszedl kurs 1.16 ? Śmieszne ale prawdziwe.

 

[miko5454]

Zadaj sobie pytanie ile razy grałeś taśmę na zmiany w 1 połowach ? nigdy więc nie rozumiem waszego podejścia...kurs 2,5 ? zaraz zrobicie kurs 2,2 singiel albo i niższy bo teraz waski pisze 2,5 a wczesniej Ty 2,8 to czemu nie porównacie trafienia 10 tych smiesznych 1,16 do trafienia dubla skladajacego się z kursów 2,00 i 2,20 i jestem ciekaw kto prędzej trafi Ty swojego dubla czy ja moją 10 tyle

 

[edi8]

Jako ciekawostkę podam kilka moich wpisów ( z innego forum ) z 2010 roku , gdzie zachęcałem do gry systemowej na ilość zmian w I połowie:

Myślącym podpowiadam pole do dzisiejszych żniw:
zakłady na mecze w Lidze Europejskiej na ilość zmian w 1. połowie
..........

w ofercie Totolotka jest 16 meczów LM ( po 8 jutro i w środę ) i jest tam opcja zmian w 1.połowie i choć kurs jest "padaczkowy" bo 1.15 , ale z tych 16 meczów idzie zrobić kilka kuponów z niskim ako i ostro przywalić - bo w CAŁEJ kolejce z reguły jest średnio 1 zmiana w 45 min.

Kolejny raz już o tym piszę, że jest to pole do bogatych żniw...
................

numer kuponu 439003600070182977
status zamknięty
data zawarcia 06/12/2010 16:14:45
data wyniku 09/12/2010
stawka 0.11 zł
ilość kombinacji 784
wartość kuponu 86.24 zł
systemy a (2 z 8) b (2 z 8)
bonus 10% do wygranej
przewidywana wygrana 1.10 - 862.40 zł
nr nazwa zdarzenia opcja kurs sys blok wyniki mecz traf.
3951 Werder B.-Inter M. LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 1 ?
4013 Twente-Tottenham LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 2 ?
4075 Benfica-Schalke LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 3 ?
4137 Lyon-Hap. Tel Aviv LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 4 ?
4199 Man. United-Valencia LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 5 ?
4261 Bursaspor-Gl. Rangers LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 6 ?
4323 FC Kopenhaga-Panathinaikos LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 7 ?
4385 Barcelona-Rubin Kazan LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 8 ?
4881 Arsenal L.-Partizan B. LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 9 ?
4819 Szachtar D.-Sp. Braga LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 10 ?
4757 Real Madryt-Auxerre LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 11 ?
4695 AC Milan-Ajax LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 12 ?
4633 Zilina-Spartak Moskwa LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 13 ?
4571 Ol. Marseille-Chelsea LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 14 ?
4509 Bayern M.-FC Basel LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 15 ?
4447 CFR Cluj-AS Roma LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 16 ?
6232 Troja/Ljungby - Rogle 20 1.23 P 17 ?
6245 Almtuna - Vasteras LB 5,5 1 1.70 P 18 ?
3176 Lyngby-Midtjylland 2 1.70 P 19 ?
491 Liverpool-Aston Villa 1 1.60 P 20 ?
czyli wielosystemem (2z8) x ( 2z8) z "pewniakami"
.............

numer kuponu 439003700070184907
status zamknięty
data zawarcia 06/12/2010 16:24:21
data wyniku 09/12/2010
stawka 0.10 zł
ilość kombinacji 784
wartość kuponu 78.40 zł (w tym 0.80 zł bonusu)
systemy a (2 z 8 ), b (2 z 8 )
przewidywana wygrana 0.60 - 470.40 zł
nr nazwa zdarzenia opcja kurs sys blok wyniki mecz traf.
3951 Werder B.-Inter M. LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 1 ?
4013 Twente-Tottenham LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 2 ?
4075 Benfica-Schalke LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 3 ?
4137 Lyon-Hap. Tel Aviv LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 4 ?
4199 Man. United-Valencia LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 5 ?
4261 Bursaspor-Gl. Rangers LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 6 ?
4323 FC Kopenhaga-Panathinaikos LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 7 ?
4385 Barcelona-Rubin Kazan LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 a 8 ?
4881 Arsenal L.-Partizan B. LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 9 ?
4819 Szachtar D.-Sp. Braga LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 10 ?
4757 Real Madryt-Auxerre LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 11 ?
4695 AC Milan-Ajax LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 12 ?
4633 Zilina-Spartak Moskwa LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 13 ?
4571 Ol. Marseille-Chelsea LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 14 ?
4509 Bayern M.-FC Basel LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 15 ?
4447 CFR Cluj-AS Roma LB zmian 1P. 0,5 1 1.15 b 16 ?
1240 Napoli-Palermo 10 1.21 P 17

1796 Porto-Vitoria Setubal 1/2 1 1.30 P 18

2709 Kayserispor SN1 1 1.11 P 19

3176 Lyngby-Midtjylland 20 1.20 P 20 N
6181 AIK - Farjestad 20 1.42 P 21

6232 Troja/Ljungby - Rogle 20 1.23 P 22

2010-12-02 (09:42)

edi8
Data rejestracji: 2007-04-03
Ilość postów: 11390

wpis nr 377 698
Myślącym podpowiadam pole do dzisiejszych żniw:
zakłady na mecze w Lidze Europejskiej na ilość zmian w 1. połowie

 

[arminvanbuuren]

Ja to widzę mizernie.
Może od razu mam grać singla po kursie 4.00 ? Czemu nie a potem się będę zastanawiał czemu nie wchodzi ? No tak bo trzeba wiedzieć co się gra po takim kursie.
Postaw 10 typów a ja postawię swoje single tak by ich kurs łączny dał 4 ? To ja wolę zagrać 3 typy po kursie 2.00 za 1j co da (((2*1j))*3)-3j=3j pod warunkiem, że 3 typy wejdą. Prawdopodobieństwo każdego z tych zakładów wynosi 50%.
U ciebie ponad 19% zakładając, że stawiasz 10 typów po kursie 1.16 na jednym kuponie. Postaw w takim razie swój kupon za 3j.
A i gdzie ja do cholery piszę, żeby grać ako z kursów 2.00 ? Właśnie nigdzie i nie polecam aczkolwiek kto się czuje na siłach niech gra.
Zresztą moje biadolenie tu jest na ***** warte.
Jak chcesz grać to graj. Jestem ciekaw Twoich rezultatów. Być może zmienię zdanie.
Jak dla mnie zbyt dynamiczny zakład. Coś jak zagrać czy dany zawodnik strzeli.

 

[miko5454]

Ale Armin czym się tak denerwujesz mi akurat chodzi o ten konkretny typ zakładu a nie żaden inny sam nie jestem wyznawcą tasiemców.
Na zdarzenia tego typu jak rzut karny sam grałem i wiem jak szybko można skończyć czy też wszędzie wymieniane over 0,5 do przerwy albo undery 4,5 w całości meczu chodz co do overów 0,5 uważam że z powodzeniem można typować po 3,4 mecze nie wiecęj i robić to z powodzeniem ale to już inny temat...CO do Ako z lacznym kursem 4,4 ok masz racje możesz grać 3 single ze stawką 1j no ale tematem tutaj był zakład na te połówki i na te zmiany a tu już się zaczyna robić cyrk bo powstała dyskusja jakie jest prawdopodobieństwo tego a czegoś innego...
Może zamiast tego sporu przejrzyj inne ligi też i można szukać też tego że zmiana jednak będzie w 1 połowie tak jak mówię ja jestem elastyczny
Ps. Dzięki wuja Edi 8 za wsparcie w temacie

 

[arminvanbuuren]

No bo mi chodzi właśnie o ten konkretny typ. Zmiana w 1.połowie to okej ale ten kurs jest za niski jak na takie zdarzenie Można spróbować w drugą stronę spróbować ..
kurs pewnie lepszy a i do progresji się nadaje. Dlaczego ? Bo to dalej jedno spotkanie i nie jest uzależnione od pozostałych. Sam pisałeś gdzieś, że Inter nie robił zmian.
Teraz może zrobić i będzie po kuponie.
edi8 dysponujesz tutaj wiedzą z kosmosu. Czemu jednak nie napiszesz, że to zdarzenie jest uzależnione od wielu czynników boiskowych jak i poza nim.
Nie tylko teoria ale praktyka panowie ...
Skąd mam wiedzieć co siedzi trenerowi w głowie ?