bet-at-home ukrywa i utajnia prawdę

[pootm]

Witam, temat ten będzie trochę długi ale mam już naprawdę dość oczekiwania i totalnego olewania mnie w tym serwisie.
Zacznę więc od początku,
27.09.2011 o około godziny 5:50 rano w grze MEGA FORTUNE trafiłem na MAJOR JACKPOT lecz o dziwo bęben sam z siebie cofnął się ze strzałki na inne pole z kwotą 20 euro...
Wtedy zaczął się mój koszmar z tym serwisem:
Oto moja korespondencja z serwisem kasyna bet-at-home
z racji tego że nie mam jeszcze 10 postów napisanych umieściłem link do tej rozmowy w pliku txt w tym linku. (bez obaw - żaden wirus itp)

hotfile.com/dl/131524808/a53669a/spr.txt.html

Dziś postanowiłem napisać na livesupport i oto jak mnie tam potraktowano:

Please wait for a site operator to respond.
You are now chatting with 'bet-at-home.com PL'
bet-at-home.com PL: Dzien dobry, w czym moge pomoc?
you: Mam pytanie dlaczego od ponad tygodnia nie otrzymuję odpowiedzi mailowej od serwisu?
you: Pan też ma obowiązek nie odpisywania mi?
bet-at-home.com PL: prosze podac numer konta gracza
you: 13....19
bet-at-home.com PL: Jak zostal Pan poinformowany w wiaodmosci email z dnia 29.09.2011 dyskusja na zgloszony przez Pana temat zostala zakonczona, dlatego w tej sprawie juiz nikt nie odpowie na Pana wiadomosc. W innych sprawach mozna sie nadal z supportem kontaktowac i w innych kwestiach na pewno otrzyma Pan odpowiedz.
you: Proszę Pana, ja w dalszym ciągu nie uważam sprawy za zakończoną. Poprosiłem od serwisu o zapis video oraz o punkt w Regulaminie serwisu który mówi o spornej sytuacji ponieważ kontaktowałem się z adwokatem i namówił mnie żebym zebrał niezbędne dowody w tej sprawie
you: Więc milczenie przez tydzień uważam jako utajanie prawdy i lekceważenie klienta
you: Po poradzie adwokata uzyskałem radę aby to też dołączyć do dowodów
bet-at-home.com PL: Dana dyskusja zostala zakonczona.
you: Niezwykle miło jest pisać do Was jak do ściany choć do tej przykrej sprawy czułem się jako lojalny i szanowany klient.
bet-at-home.com PL: Czy moge pomoc w czyms innym?
you: Tak
you: Poproszę o zapis video gry MEGA FORTUNE o numerze ID 43......32. Prosze przesłać ten zapis na mail.
bet-at-home.com PL: Czy moge pomoc w czyms innym?
you: Tak,
you: Poproszę o przytoczenie punktu Regulaminu który mówi że zakład uznawany jest jako zakończony w chwili wciśnięcia przycisku SPIN ew. STOP w zależności od rundy
bet-at-home.com PL: Czy moge pomoc w czyms innym?
you: Proszę Pana, zgłosiłem się do Pana w tej sprawie więc dlaczego nie chce mi Pan pomóc w tej sprawie?
bet-at-home.com PL: Poniewz ta sprawa zostala juz ZAMKNIETA i ZAKONCZONA i zostal Pan o tym juz WIELOKROTNIE poinformowany.
bet-at-home.com PL: Czy moge pomoc w CZYMS INNYM?
you: Tak, poproszę w takim razie o Pana imię oraz nazwisko oraz numer telefonu do polskiego serwisu bet-at-home
bet-at-home.com PL: nie podajemy danych naszych pracownikow, wszelkie dane kontaktowe podane sa na naszej stronie internetowej. Jednak Dzial Kasyna, Pokera i Gier osiagalny jest jedynie poprzez e-mail.
you: Pierwszy LIVE chat w którym nie wiem z kim piszę
you: Prosze o numer telefonu do polskiego serwisu bet-at-home
bet-at-home.com PL: wszelkie dane kontaktowe podane sa na naszej stronie internetowej, jak powyzej Jednak Dzial Kasyna, Pokera i Gier osiagalny jest jedynie poprzez e-mail. Wymieniony przez Pana temat zostal jednak ZAKONCZONY. Zycze milego dnia.
Chat session has been terminated by the site operator.


--
pozdrawiam, Tomasz

Panowie co mam robić? Włączyłem drugi raz livesupport, lecz pracownik od razu zamknął czat.
Zasięgnąłem porady u adwokata i tak jak pisałem poradził mi zebym zebrał wszystkie dowody ponieważ wg tej sytuacji która jest tu opisana racja leży po mojej stronie .

 

[cpt-obvious]

27.09.2011 o około godziny 5:50 rano w grze MEGA FORTUNE trafiłem na MAJOR JACKPOT lecz o dziwo bęben sam z siebie cofnął się ze strzałki na inne pole z kwotą 20 euro...

W sensie, że się zatrzymało, wygrałeś po czym po chwili wstecz się ruszył?

 

[chudinho]

Samo zachowanie BAH jest cholernie dziwne. Powiedz mi ile ten MAJOR JACKPOT jest wart? Tzn jaka to była wygrana?
Przeczytałem waszą wymianę e-mail i jestem w szoku. LC też masakrycznie się zachowuje.
Będziesz kierował sprawę gdzieś dalej czy jak?
Życzę Ci powodzenia ale ni cholery nie wiem co możesz zrobić.

 

[forin]

Samo zachowanie BAH jest cholernie dziwne. Powiedz mi ile ten MAJOR JACKPOT jest wart? Tzn jaka to była wygrana?

MAJOR JACKPOT jest w tej chwili wart 191k złotych na bet-at-home

 

[amigo007]

Według mnie nie masz żadnych szans. Przeczytałem waszą wymianę e-mail, i wyraźnie ci napisali że za oprogramowanie kasyna odpowiada net-ent. I to że z chwilą kiedy naciskasz spin komputer losowo określa wynik gry, a graficzne przedstawienie to niejako dodatek. Domyślam się także że na ostatnim bębnie w środku w mega fortune koło może przesuwać się wolno. Wszystko poto żeby podbić emocje. Jednak jeśli gra zakończyła się danym wynikiem i masz potwierdzenie tego wyniku w historii gry to wszystko jest w 100% w porządku. I pamiętaj, że bet-at-home nie ma siedziby w Polsce (zapewne na Malcie) i że oficjalnie hazard online w Polsce jest zakazany i nielegalny. Nie masz żadnych szans nawet z adwokatem. Taka jest moja opinia. Ale życzę powodzenia w rozwiązywaniu "spornej kwestii". Pozdrawiam.

 

[pootm]

Nie rozumiem w dalszym ciągu jak serwis może się podpierać słownymi zapewnieniami że zakład jest zakończony w chwili kliknięcia przycisku STOP. Prosiłem już tyle razy w mailach o zapis w regulaminie który o tym mówi oraz o zapis video tego zdarzenia. Ten kto gra lub grał w MEGA FORTUNE wie że nie ma w rundzie bonusowej takich sytuacji że bęben cofa się o jedno pole. Nawet w chwili gdy jest to największe koło. Bęben poprostu kręci się coraz wolniej aż w końcu zatrzymuje się na którymś polu. Ale nie ma tu mowy o cofaniu. A tłumaczenie że siedziba jest na Malcie a nie w Polsce na mnie nie działa. Bo tak można się bawić w zabawę pt. Co mi zrobisz jak mnie złapiesz? Skoro mówisz że hazard poprzez Internet w Polsce jest nielegalny to dlaczego serwis przyjmuje wpłaty np. poprzez Przelewy24? Ja rozumiem jakby to była sytuacja z Free Spinów ale te pieniądze sam wpłaciłem. Zresztą tyle wpłat co oni odemnie otrzymali to głowa mała. Naprawdę nie rozumiem czemu chcą się z tego po cichu nie odpisując wywinąć. Pisałem im i będę pisał że nie ustąpie. Pisałem też do Kierownictwa. Niestety nie otrzymałem żadnej odpowiedzi. A sytuacja z LC naprawdę mnie dziś zszokowała.

 

[chudinho]

A właśnie. Masz jakąś fotkę że zatrzymało się na tej wygranej?
Amigo007 czy ja wiem czy nie ma szans? Jeżeli zatrzymał się spin na tej wygranej to jasna sprawa. Można się domagać zapisu video. O taką kasę ja bym walczył. Ale musisz mieć jakieś dowody. Jeden jest taki że LC nie chce udzielić konkretnej informacji i próbują się Ciebie pozbyć. Jest to może jakiś trop bo sprawa jest gruba.
Czy mogę Ci jakoś pomóc pootm?

 

[sylar]

Pisz do LGA: http://www.lga.org.mt/lga/home.aspx

 

[pootm]

Kontaktowałem się z adwokatem. Doradził mi żebym zbierał dowody. Najlepszym będzie zapis video dzięki któremu wg niego mam wielkie szanse na wygranie tej sprawy. Gdy mu powiedziałem o tym że napisali mi o zakładzie w chwili kliknięcia przycisku STOP przy którym grafika dopiero zwalnia to się zaśmiał i powiedział że bez zapisu w Regulaminie takie słowne zapewnienie nie ma ugruntowania. Powiedział mi żebym poprosił o ten zapis video, niestety pomimo iż wysłałem do nich już dziesiątki maili z prośbą o ten zapis video to nawet nie odpisali. A w dodatku gdy poprosiłem o niego na LiveChacie to pracownik zapytał (chyba ze mnie kpiąc) czy może pomoc w czymś innym.

Sylar, mój angielski nie jest zbyt mocny a tam trzeba chyba w języku angielskim się kontaktować.

 

[sylar]

Tak tylko w języku angielskim, napisz sobie co byś chciał napisać po polsku i niech Ci jakiś znajomy,dziewczyna,siostra przetłumaczy. Może być z błędami, ważne by oni zrozumieli co chcesz im powiedzieć. Bez LGA myślę, że się nie obejdzie. Jak złożysz skargę, skontaktuje się z BAH ktoś od nich i im już BAH będzie musiał pokazać zapis vid.

 

[pootm]

Dzięki za radę. Jutro do nich napiszę bo dziś już nie dam rady bo jestem w pracy i z komórki piszę

 

[cruel21]

Kolego daj znać jak sie sprawa potoczy bo sam jestem ciekaw

 

[pootm]

Oczywiście dam znać. Tylko takie opinie jak mariuszack które nic nie wnoszą do tematu nie za bardzo mi pomagają a liczę wciąż na kreatywne pomysły od Was. Może ktoś z Was miał już kiedyś podobny problem i udało mu się wygrać sprawę i podzieli się swoimi spostrzeżeniami?

 

[mariuszck]

Oczywiście dam znać. Tylko takie opinie jak mariuszack które nic nie wnoszą do tematu nie za bardzo mi pomagają a liczę wciąż na kreatywne pomysły od Was. Może ktoś z Was miał już kiedyś podobny problem i udało mu się wygrać sprawę i podzieli się swoimi spostrzeżeniami?

Jeśli nic nie wnoszą.
To ci napiszę co wnosi.
W momencie gdy naciskasz SPIN to masz określoną wygraną.
A to co się wyświetlało w międzyczasie na kole jest mało znaczące
Mógł ci net lub flash zamulić , mogłeś źle spojrzeć.
Liczy się to co policzyło.

 

[ojejku]

To co napiszę może Ci się nie spodobać.
(1) Przede wszystkim żądasz zapisu video przeprowadzonej gry (z którą nie miałem żadnej, nawet najmniejszej styczności). Czy bukmacher jasno deklaruje w regulaminie lub gdziekolwiek, że każda gra jest zapisana w formie video? Taka forma zapisu jest raczej dosyć kosztowna, bukmacherzy operują raczej jedynie liczbami. Tak czy siak, istnieje szansa, że organy niezależne i nadrzędne wobec tego bukmachera oczekują od niego takiej formy zapisu i taki właśnie zapis w ogóle istnieje, bo w pliku "spór.txt" nie ma nawet najmniejszej wzmianki w wypowiedzi bukmachera, iż taki zapis nie istnieje, zatem jest szansa, według mnie nikła.
(2) Twierdzą, że gra rozstrzygnięta jest w momencie wciśnięcia wciśnięcia przycisku "stop", powołując się na "generatora SHA1 oferowanego przez Sun Microsystems. Generator przypadku oraz jego funkcjonalność zostały zatwierdzone przez dwie niezależne instytucje: National Laboratory of Forensic Science ze Szwecji oraz Technical Systems Testing z Kanady". Tutaj Twoja pierwsza szansa, mianowicie, dowiedzenie się czy ten generator tak właśnie działa.
(3) "Gry w kasynie są stale nadzorowane przez niezależne od bet-at-home.com organy prawne, które dokładnie czuwaja nad ich przebiegiem." To kolejna szansa, czyli dowiedzenie się co to właściwie za organy i wnioskowanie u tychże organów o rozpatrzenie sprawy.
Poza tym, jeżeli poddasz w wątpliwość działanie tego generatora lub zwierzchnictwo niezależnych organów nad tym operatorem, to może zrobić całkiem niezłą sprawę z tego, ponieważ bukmacher zasłaniałby się fałszywymi zapewnieniami bezpieczeństwa.
Ogółem widzę to słabo, bo jak już ktoś wspomniał, mają swoją siedzibę na Malcie i chyba tam trzeba by się bawić, ale to też raczej uzależnione jest od maltańskiego prawa.

 

[silent]

Tez jestem ciekawy jak to sie zakonczy. A co to supportu to bardzo olewajacy stosunek do klienta maja :/

 

[luminat]

Kasyno ma zarabiać pieniądze, a nie je rozdawać Marża w nich sięga do poziomu 50% czyli połowę bierze kasyno a połowa wraca do graczy i do wygranych.
Co do złego rozstrzygnięcia to nic nie wygrasz z nimi. Po pierwsze tacy operatorzy jak bet-at-home są NIELEGALNI w Polsce i przed polskim sądownictwem nie masz czego szukać, co najwyżej możesz założyć sprawę tam gdzie mają siedzibę czyli na Malcie.
A po drugie to że się coś zacięło i niby padło na inne pole, to niczego nie dowodzi, ponieważ za graficzne odtworzenie gry odpowiada twój komputer - który mógł spowolnić z różnych przyczyn - łącze, zasoby twojego komputera który pracował na 100% itd itp. Wynik z momentem kliknięcia jest ustalony i w trakcie nic nie może się zmienić nawet jeśli bardzo by tego chciał bet-at-home, to fizycznie nie może zmienić rozstrzygnięcia gry ????
Po trzecie mógłbyś się domagać swojego gdybyś trafił tego jackpota i np. po 3 godzinach bet-at-home zmieniłby wynik na inny - wtedy byłoby to oszustwo.
Na koniec co to za godzina 05:50? Normalni ludzie wtedy albo śpią albo np. szykują się do pracy/ szkoły/na uczelnie/ itp itd, a nie grają w kasynie.
Twoje zachowanie nosi znamiona uzależnienia od hazardu i do tego jeszcze próba wyłudzenia nienależnej wygranej.
Nie dziwie się wcale czemu support bukmachera cie ignoruje - takich jak ty to oni mają na peczki, którym się coś wydaje i myślą że wygrali wielkie pieniądze, a ktoś chce ich niby oszukać.
Zastanów się nad sobą, bo zamiast zostać milionerem zamkną cie w zakładzie bez klamek

 

[kovalem]

Na koniec co to za godzina 05:50? Normalni ludzie wtedy albo śpią albo np. szykują się do pracy/ szkoły/na uczelnie/ itp itd, a nie grają w kasynie.
Twoje zachowanie nosi znamiona uzależnienia od hazardu i do tego jeszcze próba wyłudzenia nienależnej wygranej.


Zastanów się nad sobą, bo zamiast zostać milionerem zamkną cie w zakładzie bez klamek

Może po prostu wstał za wcześnie, może źle nastawił budzik i sobie chciał odreagować przed męczącym dniem i sobie zagrał ? :]

Co do sprawy ciekawa - BAH już ma wiele na sumieniu ( np. Twoja sprawa, anulowanie wygranych prawidłowo zakładów czy ta ich "śmieszna" loteria 50Euro ).

W każdym razie powodzenia!

 

[noname88xd]

jak kolega wyżej napisał nie masz szans ;] na pewno by cie w chu.. nie zrobili to jest raz a że twój komp odtworzył tak ta gre i ty się napaliłeś że już trafiłeś to nie nasz problem ;] pozdrawiam odpuść sobie granie w kasynach jak myślisz że one nie mają co robić tylko okradać cie z jackpota xd
luminat - a ty zastanów się nad sobą i nie komentuj ludzi a tym bardziej nie oceniaj ;] a klamka co najwyżej jesteś ty co wnioskuje po przeczytaniu twojego posta ????

 

[pootm]

Najpierw odpisze osobie o nicku jejku. Więc, odpowiadając na Twój 2 punkt to niestety ale tak jak powiedział mi adwokat słowa te nie mają podparcia w regulaminie którym to często się zasłaniają a jedynie jest to tylko i tu zacytuje adwokata 'słowne, nic nie warte w Internetowym świecie zapewnienie'. Odpowiadając na Twój 3 punkt poproszę Cię abyś jeszcze raz skopiował ten tekst i wkleił go w google, jest to gotowa formułka używana nie tylko przez bet-at-home jak zapewne zauważysz. Teraz przejdę do odpowiadania osobie o nicku luminat, otóż drogi kolego jeśli pozwoli Ci to zasnąć to Ci powiem co robiłem o 5.50 rano. Jak co tydzień, wstałem o 5.30 i szykując się do pracy włączyłem MEGA FORTUNE. Robię tak co tydzień, poświęcając 20minut. Ruch jest wtedy znikomy i tym samym większe szanse na trafienie 'czegoś'. A sądząc po tym że jesteś userem forum bukmacherskiego mogę się domyślić że i Ty grasz więc uważaj i Ty na pokoje bez klamek kolego. Odpowiem jeszcze osobie o nicku noname, nie oceniaj mojego komputera gdyż go nie widziałeś, a w dodatku to chyba wiadome że co widziałem to mi się należy tak? Dziwne że nigdy wcześniej przy mniejszych kwotach nie przytrafialo mi się tak że widziałem duże wygrane a dostawałem mniejsze.