Zmiany w ustawie o podatku dochodowym

[ester]

Przyglądałem się dzisiaj tej nowej ustawie i znalazłem zastanawiające zmiany. Poniżej przedstawiam interesujące fragmenty. Wersja pierwotna ustawy miała następujące brzmienie:

1. Wolne od podatku dochodowego są:

(...)

6) wygrane w kasynach gry, wideoloteriach, grach na automatach, grach na automatach o niskich wygranych oraz grach w bingo pieniężne i fantowe urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach i zakładach wzajemnych

6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo, zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach fantowych, je zeli jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2 280 zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach i zakładach wzajemnych

Po poprawkach wprowadzonych Ustawą z dnia 6 listopada 2008 r. o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw powyższe ustępy wyglądają następująco:

6) wygrane w kasynach gry, wideoloteriach, grach na automatach, grach na automatach o niskich wygranych oraz grach w bingo pieniężne i fantowe urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach i zakładach wzajemnych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,

6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo, zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach fantowych, jeżeli jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2 280 zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach i zakładach wzajemnych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,

Moje pytania brzmią: Co właściwie oznacza ta zmiana? Czy dopisek o zasadności prawa innych krajów należących do Europejskiego Obszaru Gospodarczego pozwala dochody z zakładów online uznać za legalne? Czy jeśli tak, będzie istniała jakakolwiek możliwość udokumentowania takiego dochodu? Czy też może to nic nie znaczące, czysto kosmetyczne zmiany, które nie będą miały żadnego wpływu na internetowy hazard?

Jak wy to postrzegacie? Może ktoś ma możliwość konsultacji z prawnikiem, który wyjaśniłby co tak naprawdę oznaczają te dwa dopisane zdania i czy jest o co robić halo.

 

[ghs]

Kodeks karny Skarbowy się nie zmienił:

kto na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub w zagranicznym zakładzie wzajemnym, może otrzymać karę do 8.631.360 zł grzywny albo karę pozbawienia wolności do 3 lat - lub obie kary łącznie. W przypadku sprawy mniejszej wagi może otrzymać grzywnę za wykroczenie skarbowe do 17.982 zł.

Tak więc nadal w Polsce nie wolno grać przez Internet. Poprawka przez ciebie zacytowana znosi jedynie podatek od wygranych w zagranicznych kasynach (i np. taki Góral nie będzie musiał zapłacić haraczu od tej wygranej).

 

[ester]

Wszyscy znamy ten fragment kodeksu ghs, ale powiedzmy sobie szczerze - to jest martwy przepis, sprzeczny z prawem Unii Europejskiej (głównie z gwarancją swobodnej wymiany usług) i żaden sąd go nigdy w Polsce nie zastosuje.

Poprawka przez ciebie zacytowana znosi jedynie podatek od wygranych w zagranicznych kasynach

Jasne, ale czym jest np. casino bet365, jeżeli nie zagranicznym kasynem właśnie? Gdybym przebywał na terenie Wielkiej Brytanii jaka różnica byłaby między wygraną w naziemnych kasynie na Lester Square, a wygraną w internetowym kasynie Williama Hilla? Jeśli żadna to skąd polski Urząd Skarbowy może wiedzieć, czy ja bawiłem się z internetowym Hillem przebywając aktualnie w Polsce czy może w UK?
Problemem pozostaje możliwość udokumentowania ewentualnych wygranych. Nie mam pojęcia jak to wygląda formalnie i czy np. taki pan bet365, czy też inny pan unibet może wydać jakieś odpowiednie zaświadczenie, które zadowoli polskie urzędy. Jeśli jednak może je wydać zagraniczne kasyno naziemne to czemu nie zagraniczne kasyno internetowe?
Wydaje mi się, że te zmiany (pisane chyba na kolanie i na "odwal się&quot dają polskim graczom nowe pole do manewru i być może można je mądrze wykorzystać. Ale jak mówiłem - na prawie znam się jak pies na grach video, więc będę wdzięczny za każdą polemikę i ewentualne wyprowadzenie mnie z błędu.

 

[ghs]

Wszyscy znamy ten fragment kodeksu ghs, ale powiedzmy sobie szczerze - to jest martwy przepis (...)

Martwy, ale przepis, a o nich chyba rozmawiamy? Gdybyśmy rozmawiali o praktyce, to ta dyskusja w zasadzie pozbawiona byłaby sensu, bo w praktyce to można grać śmiało i tysiące ludzi to robi nie płacąc podatków.

Jasne, ale czym jest np. casino bet365, jeżeli nie zagranicznym kasynem właśnie? Gdybym przebywał na terenie Wielkiej Brytanii jaka różnica byłaby między wygraną w naziemnych kasynie na Lester Square, a wygraną w internetowym kasynie Williama Hilla?

Żadna różnica. Gdybyś przebywał za granicą, to polskiemu ustawodawcy wisi to, co tam robisz i gdzie grasz - podatku nie płacisz. Jeśli jesteś w Polsce, to grać przez Internet (na odległość) nie wolno. I nie jest ważne, czy kasyno jest zagraniczne, czy polskie. W Polsce nie wolno na odległość grać w żadnym.

Jeśli żadna to skąd polski Urząd Skarbowy może wiedzieć, czy ja bawiłem się z internetowym Hillem przebywając aktualnie w Polsce czy może w UK?

Obowiązek meldunkowy. Jeśli zaś próbowałbyś twierdzić, że na parę godzin wyjeżdżałeś za granicę pograć, to musiałbyś to udowodnić.

 

[ester]

O taką polemikę mi właśnie chodziło, dzięki ghs. :spokodfhgfh:

Wytłumacz mi jeszcze jedną rzecz - jak zauważyłeś, gdy jestem zagranicą to polskim urzędom wisi co tam robię. Załóżmy więc, że wygrałem w zagranicznych kasynach (dla utrudnienia w kilku różnych, w każdym małą kwotę) łącznie 100tyś. euro. Wracam do Polski, kupuje mieszkanie. US pyta oczywiście skąd miałem kasę. Jak teraz mam udowodnić, że pochodzi ona nie z obrabowanego banku, ale z legalnych kasyn zagranicznych? Jakie mam możliwości? Czy każde kasyno rozdaje zaświadczenia o każdej wygranej?

 

[ghs]

http://podatki.gazetaprawna.pl/orzeczenia/18191,obecnosc_w_kasynie_nie_jest_potwierdzeniem_wygranej.html

 

[przemoevil]

http://podatki.gazetczenieaprawna.pl/orzeczenia/18191,obecnosc_w_kasynie_nie_jest_potwierdzeniem_wygranej.html

przeczytałem ten artykuł i jest jeden wniosek, w razie wygranej w kasynie trzeba się upominać o zaświadczenie o wygranej ale to dotyczy tych kasyn naziemnych i nasuwa się pytanie jak to będzie w przypadku kasyna internetowego?
Kasyno wystawi nam takie potrzebne zaświadczenie?

W gazecie prawnej jest ciekawa informacja dotycząca graniu w internecie jak kto chce niech przeczyta: http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/26490,zagraniczna_wygrana_bedzie_zwolniona_z_pit.html

Z tego co jest napisane w gazecie prawnej przepisy zmieniają się na naszą korzyść czyli nie płacimy podatku od wygranej o ile wygrana nie przekroczy 2280 zł. Jedno mnie zastanawia skoro zmieniają lub chcą zmienić przepisy dotyczące podatku to przepisy kodeksu karnego pozostają bez zmian.

 

[playa]

nie placimy, jesli wygrana przekroczy tylko 2280 zl, jakby bylo tak do 20 000 to juz cos

 

[deniak]

Odnośnie gry w bukach zagranicznych, ja widzę to tak:
1. Określenie kwoty wolnej od podatku (np. średnia krajowa zarobków)
2. Pisemnie potwierdzenie wypłaconej wygranej wystawione przez zagranicznego bukmachera (np. w comiesięcznym bilansie).

 

[irek27]

Podatek od wygranych
W wyniku nowelizacji ustawy wygrane w konkursach, grach i zakładach wzajemnych lub nagrody związane ze sprzedażą premiową, uzyskane w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego, opodatkowane dotychczas progresywną skalą podatkową, objęto 10% zryczałtowanym podatkiem dochodowym na równi z takimi samymi przychodami uzyskanymi na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
Gry i zakłady wzajemne urządzane i prowadzone na podstawie przepisów obowiązujących w innych państwach członkowskich Unii Europejskiej, Europejskiego Obszaru Gospodarczego i Konfederacji Szwajcarskiej będą korzystały z tych samych zasad opodatkowania oraz zwolnień podatkowych co gry organizowane w Polsce.

 

[deniak]

Podatek od wygranych
W wyniku nowelizacji ustawy wygrane w konkursach, grach i zakładach wzajemnych lub nagrody związane ze sprzedażą premiową, uzyskane w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego, opodatkowane dotychczas progresywną skalą podatkową, objęto 10% zryczałtowanym podatkiem dochodowym na równi z takimi samymi przychodami uzyskanymi na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
Gry i zakłady wzajemne urządzane i prowadzone na podstawie przepisów obowiązujących w innych państwach członkowskich Unii Europejskiej, Europejskiego Obszaru Gospodarczego i Konfederacji Szwajcarskiej będą korzystały z tych samych zasad opodatkowania oraz zwolnień podatkowych co gry organizowane w Polsce.

A źródło???

 

[irek27]

A źródło???

http://www.is.waw.pl/Index.htm?main_office=1&office=49&menu=4&sub1=654&sub2=0&sub3=1&sub4=DESC&sub5=&mlt=